| Сторінки:
1
2
3 |
Hanor Narasson
Почесний Академік
Повідомлень: 1500
Зареєстрований: 24-11-2003
Місто: точно ніхто не знає :)
Нема на форумі
Настрій: з носа куриться 
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Андрій Пелещишин. У Львові зараз біда з
басейнами. 50-метрового здається взагалі нема.
|
Є.
Але без вікон і води.  Правда, є надія, що
скоро дах обвалиться, і вода налиється сама з якоїсь хмарки.
Здобудеш Українську Державу, або загинеш у боротьбі за Неї. Не дозволиш
нікому плямити слави, ні честі Твоєї Нації. Ненавистю і безоглядною боротьбою
прийматимеш ворогів Твоєї Нації. Змагатимеш до посилення сили, слави,багатства й
простору Української Держави.
|
|
|
dr.Trollin
Почесний Академік
Повідомлень: 1061
Зареєстрований: 3-6-2003
Місто: Львівська політехніка
Нема на форумі
Настрій: ще живий
|
|
2"бургомістр", оффтопічно.
не "Ксена-принцеса-воїн" , але ж "Юля-принцеса-воїн" .
реалії протікаючого гисторичного (мо)менту враховувати тра!
топічно якщо,- то замок би м' і можна, але ж то, загалом, ніц такого особливого не
є, власне.
ну Замок...
паче ж того,- він же ж, власне кажучи, був досить скромненьким військовим
укріпленням.
Я би відновив ті споруди, що давали Велику славу перед-Львову -- капище Даждьбога,
приміром...
імхо туристів повалить...
З повагою, Сергій.
|
|
|
Hanor Narasson
Почесний Академік
Повідомлень: 1500
Зареєстрований: 24-11-2003
Місто: точно ніхто не знає :)
Нема на форумі
Настрій: з носа куриться
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач dr.Trollin
Я би відновив ті споруди, що давали Велику славу перед-Львову -- капище Даждьбога,
приміром...
імхо туристів повалить... |
Нє, не піде Грошей замало на тому можна
"освоїти"
Об"єми кам"яної кладки не такі... А от замок - вещ! Це ж скільки бетону-цементу-швеллера!
Здобудеш Українську Державу, або загинеш у боротьбі за Неї. Не дозволиш
нікому плямити слави, ні честі Твоєї Нації. Ненавистю і безоглядною боротьбою
прийматимеш ворогів Твоєї Нації. Змагатимеш до посилення сили, слави,багатства й
простору Української Держави.
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Дозволю і собі офтопчик.
У мене вже давно питання - з якого місця малювались гравюри старого міста?
ось до-речі і вони:
http://digilander.libero.it/capurromrc/leopolis.jpg
http://historic-cities.huji.ac.il/ukraine/lviv/maps/braun_hogenberg...
Люби українське!
 |
|
|
Нормалайзер
Академік
Повідомлень: 326
Зареєстрований: 27-9-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Nazar
...з якого місця малювались гравюри старого міста?
|
Чомусь думаю - з голови
я заперечую проти будь-яких передруків моїх повідомлень з цього форуму будь-коли
й будь-де, крім цього форуму
http://drymba.net/ |
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Враховуючи неправильну ізометрію така відповідь напрошується. Але. Гравюра має
свої канони, і тому автор її обов"язково робив якусь чернетку на якомусь місці.
А вже потім алегорично попідв"язував туди краєвиди зі всіх сторін.
Люби українське!
|
|
|
dr.Trollin
Почесний Академік
Повідомлень: 1061
Зареєстрований: 3-6-2003
Місто: Львівська політехніка
Нема на форумі
Настрій: ще живий
|
|
ну мені видається "усередненням" картинки з "Юрівської" гори та з
"Цитадельної".
З повагою, Сергій.
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Мені також видавалось, що то з цитадельної.
А що тоза гора з хрестом?
І ще щось не можу знайти ресурсів на тему львівського замку, знайшов лише ось що:
http://www.kurierbrzeski.com.pl/kb439/spol05.html
Люби українське!
|
|
|
Роман Голощук
Модератор
Повідомлень: 2828
Зареєстрований: 8-9-2002
Місто: м. Львів, Україна
Нема на форумі
|
|
Ще кілька посилань до теми Високого замку: http://postup.brama.com/dinamic/i_pub/usual.php?what=12405&raz=...
http://postup.brama.com/dinamic/i_pub/usual.php?what=12612&raz=...
http://daily.lviv.ua/index.php?mhistory
|
|
|
Святослав
Дійсний член
Повідомлень: 166
Зареєстрований: 16-5-2004
Місто: Харків
Нема на форумі
Настрій: renfrogne
|
|
Років п’ятнадцять тому, перебуваючи у Львові, зробив такого собі
"марш-стрибка" на Високий Замок (бігцем без зупинки, бо ж за дурною головою...
 ). Бачив там залишки якихось кам’яних мурів.
Може хтось розповість, що то воно є?
Іду на ви!
|
|
|
Роман Голощук
Модератор
Повідомлень: 2828
Зареєстрований: 8-9-2002
Місто: м. Львів, Україна
Нема на форумі
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Святослав
Бачив там залишки якихось кам’яних мурів. Може хтось розповість, що то воно є?
|
Це, напевне невеликий фрагмент оборонної стіни старовинного замку. Це усе, що від
нього залишилось 
|
|
|
Павло Жежнич
Модератор
Повідомлень: 1139
Зареєстрований: 24-11-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Святослав
Років п’ятнадцять тому, перебуваючи у Львові, зробив такого собі "марш-стрибка" на
Високий Замок (бігцем без зупинки, бо ж за дурною головою... ). Бачив там залишки якихось кам’яних мурів. Може хтось
розповість, що то воно є? |
На скільки мені відомо, це є залишки замку, збудованого поляками приблизно 14-15 ст.
Потім у 18-19 ст. цей замок розібрали австріяки, оскільки він був в дуже аварійному
стані.
Мені не зовсім зрозумілі бажання Буняка відновити замок на горі Високий Замок, бо
на цій горі не було княжого руського замку. Княжий замок (дитинець) був на одній з
сусідніх гір.
Якщо Буняк має на увазі княжий замок, то його відновити не можливо, бо поки-що
ніхто не знає як він виглядав.
Якщо Буняк має на увазі замок на горі Високий Замок, то його також відновити важко,
оскільки нема точного плану цього замку, а є лише його схематичні зображення.
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Високий Замок Буняка
Вже до кінця цього року у Львові мають розпочати відбудову Високого Замку.
Принаймні, так обіцяє міський голова Любомир Буняк. Вчора міськвиконком вже
вибрав замовника робіт – львівське управління капітального будівництва. Із
проектною установою мають визначитися у найближчий період, адже до 750-річчя міста
мер сподівається відновити бодай одну вежу Замку.
Взагалі ж, за баченням пана Буняка, після закінчення усіх робіт на території
відновленого Замку має бути сучасна інфраструктура: кафе, кіоски, ресторани,
заклади торгівлі, музей, можливо, філіал картинної галереї - словом, цілий
туристичний центр. „Це - найкраща ідея за останні 50 років, - вважає пан Буняк – у
Києві відбудують Десятинну церкву, а у Львові я відбудую Високий Замок”.
Щоправда, ентузіазм пана Буняка не поділяють львівські реставратори та
архітектори. Критикують не саму ідею, а занадто форсовані методи її втілення.
Реставратори вважають, що мер просто не розуміє масштабів роботи, які необхідні
для відбудови Замку і що такий унікальний комплекс не можливо дослідити за кілька
місяців, навіть за кілька років. Бо попри те, що досі у Львові було багато
досліджень на території Високого Замку, усі вони проводилися у різні періоди й у
різних установах, і досі немає комплексного узагальнення зібраних матеріалів.
Більше того, нині не можна навіть стверджувати, якого саме замку руїни залишилися:
замку Лева, Данила чи Казиміра. Тому серед місцевих фахівців сьогодні точиться
дуже багато дискусій навколо цього об’єкту: яким він був, де саме він був, як
виглядав.
Усі роботи на території замку, схоже, оплачуватимуться із бюджету, а не з кишень
„усіх національно-свідомих українців спонсорів”, як це першочергово
планувалося мерією. Так, згідно із розпорядженням Кабміну (від 14.01.2005 року), із 18
мільйонів гривень, передбачених на дослідження й відбудову Високого Замку
протягом 2 років, позабюджетних лише 400 тисяч. Відтак, кажуть реставратори,
однозначно потрібно досліджувати Високий Замок, робити його хорошим туристичним
об’єктом, експонувати, відновлювати на його території благоустрій. Але про
відбудову говорити лише після справді детального і фахового дослідження, аби
виділені гроші не закопати у землю.
Львівські реставратори пояснили, що відновлення львівського замку не можна
порівнювати із відновленням інших пам’яток культур, які були зруйновані у часи II
світової війни. Мовляв, занадто багато різних епох та культур пережив Замок, на
його території можна знайти ще й залишки Трипільської культури. Відтак, фахівці
відверто побоюються, що через нав’язливе бажання будь що і якомога швидше
презентувати світу відбудований Замок, цінні археологічні та історичні
матеріали можуть назавжди залишитися не виявленими.
Натомість подібні думки фахівців пан Буняк вважає непотрібним затягуванням
справи. А тому, пояснив „Поступу” міський голова: „Ніхто ж не заперечує: у
процесі будівництва там можна й ще щось розкопати. Але однозначно ніхто не
досліджуватиме те, що вже копано-перекопано, не будемо ж ми докопуватися до ядра
землі. Чи був там 1 замок, чи 5 чи 10, яка різниця? Треба відновлювати те, що було
останнє зруйновано, а не те, що було першим збудовано”.
Також, мер дорікнув критиканам, котрі не виказують своїх думок йому у вічі і
порадив усім не вдоволеним відверто висловлювати свої бачення. Позаяк, сказав
він, „усі підлеглі не можуть натішитися співпрацею зі мною, як із демократичним
посадовцем”.
А взагалі, мер запевнив, що не зважає на подібні закиди фахівців у свій город,
позаяк розцінює їх, як заздрість тих, хто не спромігся породити подібної ідеї. „У
нас багато людей, котрі за усе життя не збудували навіть собачої будки, а гавкають
більше, ніж потрібно”, - сказав він.
взято з дейлі.львів.ua
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Н-да, тут навіть нема що коментувати. Висловлювання Буняка за Замок - кращий
агрумент проти проекту.
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Офтоп.
Я був роздивлявся замкову гору і виникло питання:
У якому місці було зсипано дві гори? Копець та телецентр на різних вершинах? Чи
вони були далі одна від одної? Нажаль у неті я не знайшов, а мо не знаю де шукати. Це
скоріше питання до сина археолога.
Люби українське!
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Я думаю, телецентр та копець на одній горі, а гірка, що залишилась з другої - на краю
платформи, що рівнем нижче, там де така симпатична хатинка, що належить
Зелентресту. А штучний засип - то алея біля ресторану "Високий Замок"
Цитую Крипякевича "Історичні проходи по Львову", сторінка 12
| Цитата: |
Верх Княжої Гори знаходиться на плантаціях, між домиком огородника й штучною
печерою. В давні часи на місці де домик огородника і реставрація, ішов глибокий
стрімкий яр, так, що Княжа Гора була цілком відділена від другої гори, на якій
тепер стоїть могила Люблінської Унії (кіпець - моя примітка).... Княжа Гора ... на
давніх малюнках має вид стіжка. Верх гори тепер значно обнижений. до засипання
його (яру) ужито землі з Княжої Гори...
На верху гори стояли головні укріплення княжого города, або т.зв. дитинець
...
До наших часів з цього замку не залишилося нічіого.
....
У 15 столітті мала назву Горай
...
У 17-му столітті її звали Лисою Горою (увага, це не та лиса гора що тепер, та була -
Чотовою - моя примітка) або Кальварією
...
В 1838 році вибудовану штучну печеру...
...
У 1845 році на терасі, насипаній на місці давнього яру, побудовано реставрацію,
пізніше і домик огородника.
..
Квітник на Княжій Горі славиться рожами, півоніями та іншими квітами..
|
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
До речі, як Буняк таки надумає знести кіпець, то міжнародні скандальчики типу
"знесення памятнику Міцкевича" чи "цвинтар орлят" сховаються на фоні,
того що чекає нас за знесення насипу, яким поляки відзначили в кінці 19 століття
ювілей Люблінської Унії
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Дуже дякую за Крип"якевича - пізнавально.
Що до скандалу з польською стороною - то згода, то буде щось волаюче.
Люби українське!
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Знайшов дуже гарний план старого та нового міста.
http://www.lwow.com.pl/historia/sredn.jpg
Тутвсе стає зрозумілим, де яка гора була, і яку роль відігравала Дітинець.
Люби українське!
|
|
|
Captivitas
Почесний Академік
Повідомлень: 1193
Зареєстрований: 15-9-2003
Місто: Запоріжжя
Нема на форумі
Настрій: біфуркаційний
|
|
Подібна ситуація виникла у Києві: відбудовувати Десятинну церкву чи залишити все
як є. А на Хортиці вже впритул зайнялися реконструкцією (!) Запорізької Січі. Тобто
"великі" плани виникають усюди, головне як їхню шкідливість звести до
мінімуму.
Наша країна не настільки велика, щоби в ній розминутись(с) С.Жадан
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2005/02/11/2547/
Люби українське!
|
|
|
Олександр Чорнобиль
Академік
Повідомлень: 912
Зареєстрований: 11-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Агресивний
|
|
Вперше зайшов у цей топік і одразу захотілось зааплодувати. Я давно чекав такого
цікавого і одночасно важливого обговорення про рідне місто цього форуму.
Чого це я так пафосно? Бо це обговорення є по своїй суті частиною мозкового штурму,
який проводиться при підготовці стратегічного плану/плану розвитку міста (їх по
різному називають).
Звичайно, це мозковий штурм стосується досить вузької тематики, але ви подивіться
скільки з"явилось цікавих думок про пріорітети Львова. Браво, колеги!
Якщо в Львові найближчим часом при владі з"являться люди, які будуть радитись з
громадою і керувати міською господаркою за програмно-цільовим підходом, то,
розробляючи щось на кшталт Стратегічно плану міста Львова, вони обов"язково
сюди завітають.
Виявити мудрість у чужих справах набагато легше, ніж у своїх власних. (Франсуа де
Ларошфуко)
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2005/02/10/2528/
За цією статтею, вже ніби то назад_шляху_нема.
Я як людина емоційна найбільший приплив енергії відчував, коли перебував біля
мурів старого замку та доторкувався до них. Тепер вже цього мабуть не буде.
Люби українське!
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | | За цією статтею, вже ніби то назад_шляху_нема |
Та нема, нема.
Назаре, якщо можете десь дістати, почитайте "Історичні проходи по Львову",
які я вже цитував.
До речі, Крипякевич з болем описує ті реконструкції Замку які робила польська
громада та австрійський уряд, вказуючи на непоправну втрату для історії.
Було 100 років спокою (ну хіба вишку поставили, але то не така суттєва зміна).
І на тобі! Знову прийшов час ставання на граблі
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Цитата з інтерв'ю Буняка
| Цитата: | | Люди дуже цього прагнуть, – переконаний він. – Адже ми говоримо про пам’ятку
нашої історії. Якщо ми відновлюємо палац Потоцьких, чому не хочемо відновити
фортецю Данила?.. |
Господи, ну невже так важко чоловіку зрозуміти, що замок Данила вже навіть
теоретично не можне відновити? Вже навіть гори тої нема, де стояв той замок..
До речі, я не зрозумів, а де ті люди, що так "дуже цього прагнуть" ?
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
