| Сторінки:
1
2 |
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Тарас Сокальський
Ну а Ростові фантазії з електроопаленням, звичайно ж, нонсенс, що він і сам
розуміє.
|
Тарасе, ну що за... Давай читати всю тему, а не вибіркові дописи! Я відповідав на
конкретний пост Тані про сонячні батареї і акумулятори. І моя відповідь саме і
була такою, щоб довести недоцільність такої реалізації. Га?
|
|
|
Тарас Сокальський
Почесний Академік
Повідомлень: 1156
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі
Настрій: Бойовий
|
|
Ну це вийшла гра в зіпсутий телефон, в статті все ж таки пишеться про тепловий
акумулятор для опалення: | Цитата: | | У моїй конструкції найцікавішими є навіть не самі сонячні батареї, а акумулятор
тепла, розміщений у підвалі будинку. Вода в трубках, що є у конструкції даху,
нагрівається, надходить в акумулятор і нагріває теплоємкі матеріали в ньому.
Тепло накопичується впродовж літа, а взимку його можна використовувати. Це не
такий акумулятор, що сьогодні його зарядили, а завтра використали. Якщо взимку є
сонячні дні, акумулятор підзаряджається. |
Тільки без
конкретних цифірок і конструктивних параметрів це все пустопорожня балаканина.
Але головною фішкою проекту є: | Цитата: | | ...навіть камін, який можна розпалити дровами у разі затяжної хмарної погоди та
морозних днів. |
____________________________
___________________________
________________________
|
|
|
Тарас Сокальський
Почесний Академік
Повідомлень: 1156
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі
Настрій: Бойовий
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Тарас Гулка
Минулого року, навесні, був на виставці в Київі, то вітряк укр. виробництва, в
повному комплекті (з акумуляторами) на 6 кВт коштував в районі 15 тис. грн.
Колега хотів собі ставити, то рахував, що гарний вітряк російського виробництва (в
них кращий ККД) на 10кВт, з комплектом акумуляторів, інверторів та всього іншого
потягне на 6 тис. вічнозелених.
як на мене, не так страшно по грошах. А віддача досить велика |
Тільки є маленьке питання -- при якій швидкості вітру настає та "досить
велика віддача"? І що з тої віддачі залишиться при встановленні вітряка в
місцевості, де вітер досить слабкий? Залежність потужності від швидкості вітру
КУБІЧНА. І про реальну віддачу можна говорити при швидкостях починаючи
від 5м/с.
|
|
|
Тарас Гулка
Академік
Повідомлень: 899
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: м.Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: стабільний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Тарас Сокальський
І що з тої віддачі залишиться при встановленні вітряка в місцевості, де вітер
досить слабкий? |
Стоп. А хто каже встановлювати вітряки де вітру немає чи він заслабкий.
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Тарас Сокальський
Залежність потужності від швидкості вітру КУБІЧНА. І про реальну
віддачу можна говорити при швидкостях починаючи від 5м/с. |
Я з вами абсолютно згідний. Але в чому проблема. Середньорічна швидкість вітру,
скажімо, в Золочівському районі на висоті 10м. 4,5-5м/с, в гірських районах Львівської
обл. 5,5-6 м./с.
Окрім того, в Європі зараз встановлюють вітряки, в місцевостях де середньорічна
швидкість вітру НЕ перевищує 4-5 м/с.
Десь рік тому мені на очі попав один документ (на жаль не пам'ятаю ні джерела ні
точної назви).
Приблизна назва документу "Перспективний план розвитку вітрових електростанцій
у Львів. обл." Всього вже не пригадую, але запам'ятав цифри. Щоб збудувати вітрову
електростанцію у нашому регіоні на 400мВт потрібно орієнтовно 200 млн. євро. Термін
окупності 8-12 років.
Загалом експерти кажуть, що 70-80% території України придатні для використання
ВЕС.
І під кінець один лінк http://gazeta.ua/index.php?id=137524&eid=243
|
|
|
Тарас Сокальський
Почесний Академік
Повідомлень: 1156
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі
Настрій: Бойовий
|
|
| Цитата: | | в Європі зараз встановлюють вітряки, в місцевостях де середньорічна швидкість
вітру НЕ перевищує 4-5 м/с. |
скоріше за все їх власники
отримують дотацію у вигляді "зеленого тарифу".
В цілому, треба відокремити "малу" і "велику" вітроенергетику. Перша -- це засіб
забезпечити невеликою кількістю енергії віддалені об'єкти. Або просто потішити
власників. Гроші тут рахуються не від ринкової ціни на енергію, а від доцільності
такого способу енергозабезпечення даного об'єкту в порівнянні з іншими.
Друга -- це робота на загальну енергосистему, з врахуванням її енергобалансу. Тут
маленькі "прибудинкові" вітрячки на кілька кіловатиків абсолютно
неконкурентоздатні, говорити про самоокупність можна починаючи з потужностей в
кількасот кіловат. Ну і нерівномірний і малопрогнозований характер генерованої
потужності ускладнює значне використання "великої" вітроенергетики. Обов'язково
потрібні резервні "традиційні" потужності, здатні перекрити несподіваний спад
вітрових, тобто вітрогенерація повинна працювати в єдиному комплексі з ГЕС, ГАЕС,
і, як це неекологічно, ТЕС. Тобто матимемо деяку економію палива, але не цілковиту
незалежність від традиційних джерел. Можливо, дещо кращою буде картина при
створенні глобальної енергосистеми (усереднення більшої кількості статистично
незалежних випадкових величин дає меншу дисперсію), але це поки що з розряду
хвантазій, як і високоефективна акумуляція великих кількостей енергії.
|
|
|
Тарас Сокальський
Почесний Академік
Повідомлень: 1156
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі
Настрій: Бойовий
|
|
пс. А до тернопільського умільця можна якось і в гості заглянути 
|
|
|
Тарас Сокальський
Почесний Академік
Повідомлень: 1156
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі
Настрій: Бойовий
|
|
Ну в літній період тепла вистачає, до 42 градусів вода може і в балії нагрітися Цікавіше було б зимою сонячною енергією
скористатися -- концентратор якийсь зварґанити плюс теплоакумулятор, щоб пару
похмурих днів протриматись. Найгірша проблема -- сніг+обмерзання. До речі, з чого б
дзеркала для концентратора зробити?
пс. А в Ярослава Бендаса я побував. Нічого особливого не довідався, крім
оголошеної в статті кубатури спалюваного газу. Генератор в нього отримує
збудження від мережі, тому про цілковиту енергонезалежність нема мови.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
http://ua.korrespondent.net/tech/science/3510477-elon-mask-predstav...
| Цитата: |
Глава компанії Tesla Motors Елон Маск представив акумуляторну систему Tesla Energy, передає
Reuters. Презентація продукту відбулася в Лос-Анджелесі.
За словами Маска, проект повинен суттєво змінити процес світового споживання
енергії та енергетичну інфраструктуру.
Акумуляторна система може використовуватися як в будинках, так і на
підприємствах.
Продукція отримала назву Powerwall. Це літієво-іонна батарея, яка заряджається від
сонячних батарей або від домашньої мережі. Система також зможе забезпечити
резервне енергопостачання, якщо в будинку сталося відключення електроенергії.
Як вважають у компанії, така система може стати частиною способу життя, який
передбачає відмову від використання викопного палива. Це дозволить людям
встановлювати сонячні батареї на дахах і забезпечувати цією енергією будинки і
заряджати акумулятори електромобілів.
Найменша модель Powerwall, яку представив Маск, являє собою контейнер шириною трохи
більше 15 см: його можна повісити в гаражі або на зовнішній стіні будинку.
Ціна Powerwall складе $ 3,5 тис. За систему потужністю 10 кВт / год і $ 3 тис. - 7 кВт / год.
Передзамовлення на сайті можна зробити вже зараз, а доставка почнеться влітку.
|
Тобто, можна суттєво збільшити частку електрики, що отримується від сонця, у
загальній. Або, інший (реалістичніший) варіант - користатися лише дешевою нічною
електрикою (якщо це передбачено тарифом).
|
|
|
Тарас Сокальський
Почесний Академік
Повідомлень: 1156
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі
Настрій: Бойовий
|
|
| Цитата: | | Ціна Powerwall складе $ 3,5 тис. За систему потужністю 10 кВт / год і $ 3 тис. - 7 кВт / год.
|
Щоб точно порахувати збитки від експлуатації, треба ще
знати ресурс акумуляторів і ціну їх заміни.
|
|
|
Тарас Сокальський
Почесний Академік
Повідомлень: 1156
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі
Настрій: Бойовий
|
|
До теми вибору акумуляторів з оптимальним співвідношенням ціна/енерговіддача:
http://avramenko-konst.livejournal.com/5629662.html
А ще цікаво було б погратися з високоефективними інерційними накопичувачами:
http://www.membrana.ru/particle/3111
|
|
|
| Сторінки:
1
2 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
