| Сторінки:
1
2
3 |
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | | це я до того, що судячи з біблії Бог непослідовний, а як Бог може бути
непослідовний? на те він і Бог щоб бути досконалим |
А звідки ви знаєте, що Бог не може бути непослідовним? А звідки ви знаєте, що
досконалість у послідовності?
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
Бог взагалі не може бути ні послідовним, ні непослідовним або, точніше, він може
бути будь-яким, але це Його не стосується - це нам так здається, що Бог такий чи
інший.
Конкретно для вимірювання ступеню послідовності потрібна, щонайменше, категорія
часу, яку створив саме Бог - створив альтруїстично  - ДЛЯ ЛЮДЕЙ, а не для себе. Поза тим для вимірювання послідовності потрібні
причинно-наслідкові правила - певна логіка. А всі логіки взагалі попридумували
люди, а Богу до наших логік - цілком і ультра - фіолетово.
Але й у нашій пласкій системі координат наведені біблійні приклади-закиди не
свідчать про непослідовність Бога, навіть за людськими крітеріями. Що там
багатожонство. Навіть обсмоктана тут альтернатива "Бог злий" - "Бог добрий" про
його непослідовність аж ніяк не свідчить.
Контрприклад: зранку ви йдете на роботу, а ввечері повертаєтесь у зворотньому
напрямку додому. І так - щодня.
Якщо комусь "примітивному" невторопки, що ви, окрім "нарізати" простір, ще і
працюєте, йому ці рухи видадуться геть непослідовними: навіщо спочатку йти туди, а
згодом іти назад? Куди послідовніше полежати на одному дивані.
Але ж ми ... ви усвідомлюєте, що в цих походах - цілковита логіка і навіть
цілеспрямованість - життєвий шлях такий.
То чому ж у Татка не може відбуватися те саме?
Щодо різних релігій - теж хиткий аргумент. Бог-то один, а ось люди - різні. Мають
різну ментальність, різні уявлення, живуть у різні часи. То ж і достукуватися до
них доводиться у різний спосіб.
Простіша аналогія: аби вас зрозуміли представники різних національностей, треба
кожному із них одне і теж повторити його рідною мовою, напр., українською,
англійською, арабською чи китайською. Чому би не сказати всім усе потрібне
одночасно й однаково? Принаймні час заощадити. А от не вийде - не зрозуміють. Так і
з релігіями, приблизно.
Усе мине. Усе мене мине
 |
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин
| Цитата: | | це я до того, що судячи з біблії Бог непослідовний, а як Бог може бути
непослідовний? на те він і Бог щоб бути досконалим |
А звідки ви знаєте, що Бог не може бути непослідовним? А звідки ви знаєте, що
досконалість у послідовності? |
поняття не маю 
але якщо люди недосконалі (чи ви думаєте що досконалі?) а Бог створив нас за
подобою своєю, то чи це значить що Бог теж недосконалий?
в будь-якому випадку в людському розумінні слова "недосконалість" нема нічого
особливо хорошого
якщо вірити Біблії, то Бог істота перемінлива, часто жорстока, несправедлива і т.д.
тому я не вірю в правдивість цієї книжки, а що конче вірити так як біблія пише? я
так не думаю
|
|
|
Павло Жежнич
Модератор
Повідомлень: 1139
Зареєстрований: 24-11-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ната Толмачова
але якщо люди недосконалі (чи ви думаєте що досконалі?) а Бог створив нас за
подобою своєю, то чи це значить що Бог теж недосконалий? |
Якщо художник вміє досконало малювати, а йому в один день захотілося намалювати
закарлючки - гірші, ніж малює дошкільна дитина, то чи коректно і доцільно вважати
цього художника недосконалим очима дошкільної дитини?
| Цитата: | | в будь-якому випадку в людському розумінні слова "недосконалість" нема нічого
особливо хорошого |
Це все дуже відносно. От я - недосконала людина. І я таким не ніколи не буду. І якби я
був досконалим, то я не мав би сім'ї. Бо я не був би таким, яким я є зараз. І моя
дружина любить мене такого, яким я є зараз. І я задоволений своїм сімейним
становищем. Я недосконалий - але я щасливий. То це добре чи погано?
| Цитата: | | якщо вірити Біблії, то Бог істота перемінлива, часто жорстока, несправедлива і т.д.
|
Чотириєвангеліє "дещо" не відповідає цьому твердженню...
| Цитата: | | тому я не вірю в правдивість цієї книжки, а що конче вірити так як біблія пише? я
так не думаю |
Біблію не можна сприймати буквально, як статтю в газеті. А вірити чи ні - Ваша
справа. Але з Вашого останнього твердження слідує, що жити за 10 заповідями
неправильно. Ви так вважаєте?
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
... а якщо людина невіруюча, то хіба це автоматично значить, що вона краде, вбиває,
не любить ближніх і т.д.? кожна людина має совість і не робить таких речей по
совісті а не обов’язково тому що знає заповіді
|
|
|
Demyan
Почесний Академік
Повідомлень: 2722
Зареєстрований: 15-4-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: кращий ніж вчор
|
|
Для віруючих є додатково так би мовити стимул дотримання заповідей. Віруюча
людина оберігає себе від того і вважає що якщо вона дійсно народилася з гори - то
Бог дає їй Духа Святого, з яким вона живе. А наприклад (вбити) - це значить порушити
свою обіцянку перед Богом. Тобто до совісті якби додається ще й віра.
|
|
|
Demyan
Почесний Академік
Повідомлень: 2722
Зареєстрований: 15-4-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: кращий ніж вчор
|
|
Взагалі я вважаю так:
справа віруючої людини донести до невіруючого Слово Боже, розказати йому про
Христа і т.д. Далі справа за людиною - вірити чи ні. Так само як Адам мав вибір -
зїсти чи не зїсти яблуко. Так і ця людина повинна сама далі вибирати - вірити чи не
вірити, прийняти Бога чи ні.
А розказувати невіруючій людині про Бога, про те як і що Він робить -це всеодно що
жінці розказувати чоловікові як вона родить, всеодно він того не відчує, якби вона
не розказувала.
|
|
|
Павло Жежнич
Модератор
Повідомлень: 1139
Зареєстрований: 24-11-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ната Толмачова
... а якщо людина невіруюча, то хіба це автоматично значить, що вона краде, вбиває,
не любить ближніх і т.д.? |
А хіба хтось таке стверджував? Ви говорите, що не вірите в Біблію - то невже Ви
вважаєте заповіді неправдивими? Чи вважаєте усі притчі з Євангелія поганими?
| Цитата: | | кожна людина має совість і не робить таких речей по совісті а не обов’язково тому
що знає заповіді |
До того, що відповів Demyan вище, додам, що якщо Вас ніхто не заставляє ні вірити, ні
читати чи сприймати Біблію. Але в Біблії повчальних істин є на порядки більше ніж
в звичайних історичних книжках (до яких Ви відносите Біблію).
Ви думаєте, що Мойсей випадково водив свій народ 40 років по пустелі? Подивіться, що
робиться в Україні. 16-й рік незалежності, а по великому рахунку нічого не
міняється. Бо спосіб мислення людей (а не просто конкретні люди) залишився ще
совдепівський. Пройде 40 років (ну в теперішніх умовах напевно менше) - зміниться
принаймні одне покоління людей, то можна говорити про істотні зміни в державі.
|
|
|
Demyan
Почесний Академік
Повідомлень: 2722
Зареєстрований: 15-4-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: кращий ніж вчор
|
|
| Цитата: | | Ви думаєте, що Мойсей випадково водив свій народ 40 років по пустелі? Подивіться,
що робиться в Україні. 16-й рік незалежності, а по великому рахунку нічого не
міняється. Бо спосіб мислення людей (а не просто конкретні люди) залишився ще
совдепівський. Пройде 40 років (ну в теперішніх умовах напевно менше) - зміниться
принаймні одне покоління людей, то можна говорити про істотні зміни в державі.
|
+1
Дуже вдало підмічено.
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Павло Жежнич
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ната Толмачова
... а якщо людина невіруюча, то хіба це автоматично значить, що вона краде, вбиває,
не любить ближніх і т.д.? |
А хіба хтось таке стверджував? Ви говорите, що не вірите в Біблію - то невже Ви
вважаєте заповіді неправдивими? Чи вважаєте усі притчі з Євангелія поганими?
| Цитата: | | кожна людина має совість і не робить таких речей по совісті а не обов’язково тому
що знає заповіді |
До того, що відповів Demyan вище, додам, що якщо Вас ніхто не заставляє ні вірити, ні
читати чи сприймати Біблію. Але в Біблії повчальних істин є на порядки більше ніж
в звичайних історичних книжках (до яких Ви відносите Біблію).
Ви думаєте, що Мойсей випадково водив свій народ 40 років по пустелі? Подивіться, що
робиться в Україні. 16-й рік незалежності, а по великому рахунку нічого не
міняється. Бо спосіб мислення людей (а не просто конкретні люди) залишився ще
совдепівський. Пройде 40 років (ну в теперішніх умовах напевно менше) - зміниться
принаймні одне покоління людей, то можна говорити про істотні зміни в державі.
|
Біблія надзвичайно цікава, корисна і повчальна книга, з цим я і не сперечаюся
Але є багато книг не менш корисних і правдивих, історичних чи сучасних і там також
вчать жити по совісті, не лише біблія вчить як слід жити
40 років може таки певно варто було ходити
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3 |
|
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
