| Сторінки:
1
2
3
4 |
Станкевічас Сергій
Дійсний член
Повідомлень: 212
Зареєстрований: 24-1-2004
Місто: Івано-Франківськ
Нема на форумі
Настрій: Casablanca
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Olexiy
Філософія - це насамперед світосприйняття. Тому вивчити її і справді неможливо, її
треба розуміти. |
Але для того щоб розуміти треба вчитись, вчитись і вчитись
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач кецо
Щодо філософії. На мою думку філософія це предмет здача якого залежить цілком і
повністю від волі викладача. Вивчити її неможливо. А викладач завжди знайде пару
питань на які може і са не знає відповіді. |
У принципі, це стосується будь-якого предмету. Надто, вважаю це тестом на
фаховість викладача: якщо він не спроможний "засипати" будь-якого студента,
хоч би і відмінника (не впевнений, проте, що останнє - завжди адекватна ознака) -
гнати такого викладача!
Усе мине. Усе мене мине
 |
|
|
Asmera
Академік
Повідомлень: 557
Зареєстрований: 29-11-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: сяючий
|
|
Оооо..."засипають" студентів частіше за все ті, хто сам нічого не
знає.Талановитість викладача, як на мене, є у тому, щою зацікавити своїм предметом
навіть тих, кому вчитися важко, хто погано розуміє - але заохотити,хоч і
вважається, що вуз то не школа, де мають зацікавити і навчити. А щодо саме
викладачів філософії -тут у мене досвід величеееезний - то викладач має
розповідати лекцію так, щоб було цікаво, щоб слухали не відволікаючись, і щоб
читати першоджерела йшли самі, а не тому, що їх здавати тре 
Слова відлітають, написане залишається
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Asmera
Оооо..."засипають" студентів частіше за все ті, хто сам нічого не знає
|
Ну, доречі, хто нічого не знає, той і не "засипе". От прийшов би до мене хтось
складати археологію 
Як я го засиплю, скоріше він мене.
Але йшлося не про "виконання вироку", а про спроможність викладача. Він
мусить це вміти, але зовсів не обов'язково робити.
Усе мине. Усе мене мине
|
|
|
Asmera
Академік
Повідомлень: 557
Зареєстрований: 29-11-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: сяючий
|
|
ПРосто у тих, хто не знає завше є готові питання, на які ніхто не відповість.
А щодо ареології, маю приятельку яка зікінчила в Донецьку історичний і продовжує
навчатися тепер в Могилянці...Розумна, сама засипе кого завгодно, але все ж...їїтеж
можна засипати готовими питаннями...
Мабуть, що має вміти...та й робити - теж
Слова відлітають, написане залишається
|
|
|
кецо
Дійсний член
Повідомлень: 175
Зареєстрований: 4-10-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Є ще друга сторона питання.
Як на мене то в Україні так за років 5-6 не буде ні мулярів, ні слюсарів, ні
сантехніків. Будуть однілиш юристи, менеджери, та економісти. (Не в первнений за
всю Україну, але Львів ...)
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
А ще програмісти, програмісти будуть
низькокваліфіковані такі, але великий натовп
|
|
|
dr.Trollin
Почесний Академік
Повідомлень: 1059
Зареєстрований: 3-6-2003
Місто: Львівська політехніка
Нема на форумі
Настрій: ще живий
|
|
а позаяк на них усіх жратви (роботи) не вистарчить -- то вірусописателів
розведеться ((
Будемо надіятись на Низьку кваліфікацію молоді??
З повагою, Сергій.
|
|
|
Asmera
Академік
Повідомлень: 557
Зареєстрований: 29-11-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: сяючий
|
|
Не преймайтеся так! Технікуми яе завжди переповнені І на будівників йде все більше людей - бо ж добрий дядя Сашко
почав перебудову столиці, і тепер там можна заробляти шалені гроші
Слова відлітають, написане залишається
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Не дуже шалені, але пристойні як для України.
Інша справа що і тут у нас перенасичення кадрів а не фахівців
|
|
|
Ігор+
Дійсний член
Повідомлень: 298
Зареєстрований: 5-11-2002
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Тут критикували американську освіту. Я не згідний. Так, обєм знань середнього
американського десятикласника менший, ніж українського і ще довго буде менший,
але в сша можна вибрати що вчити. У нас колись вчили всіх все. Підніміть руку хто
все памятає.
Що ж стосується вищої освіти, то я не вірю що американські юристи, економісти чи
фізики поступаються українським. Тільки в Україні фізиками багато стають бо
цікаво, але на зароблене не проживеш, а в америці їх значно менше, бо ніхто туди не
преться. Як є фізиків чи хіміків мало, то тільки тому, що для них нема є роботи, як
тільки вона зявиться (що вже видно по американських програмістах, виростили
своїх), то будуть свої місцеві спеціалісти. Потрібен лише час. А наразі ці місця
займають іноземні, в тому числі і українські, вчені.
-i-
|
|
|
Asmera
Академік
Повідомлень: 557
Зареєстрований: 29-11-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: сяючий
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Olexiy
Не дуже шалені, але пристойні як для України.
Інша справа що і тут у нас перенасичення кадрів а не фахівців |
ТА перенасичення кадрів то є в усіх
країнах а у нас особливо - то менталітет
Слова відлітають, написане залишається
|
|
|
Олександра Бабяк
Дійсний член
Повідомлень: 209
Зареєстрований: 22-2-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: щаслива!!!!!!!!!!!!
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач кецо
Цілком згідний з твердженням про те що система освіти деградує.
Не впевнений щодо студентів стаціонару. Але заочники...
Маю честь навчатися на заочному відліленні одного з Львівських ВУЗів. Перший
курс. Перша сесія. Враження жахливі. І як на мене винні переважно викладачі, які
буквально за кілька гривень ставлять свій автограф у заліковій.Бажання вивчати
ряд предметів після такої сесії відпадає повністю. При тому вартість екзамену при
наявності чи відсутності контрольної роботи відрізняється на 5 !!!!!!! грн. Хто ж її
після цього буде писати, якщо зошит коштує 1 грн.
|
Я навчаюсь на стаціонарі, скажу вам - розцінки такі ж. Екзамени лише дорожчі. Це не
можливо припинити, тому що завжди будуть ті хто дає, а відповідно завжди будуть ті,
хто бере. Так було, є і (як це не прикро) буде, бо суспільство не змінюється,
змінюється лише НТП, час...
Що ж до філософії, то її потрібно справді розуміти і рівень її розуміння залежить
також від викладача. В нас, наприклад, ніхто тим не переймався, оскільки всі знали
"знаєш/не знаєш, а за екзамен все одно плати", тому над філософією ми особливо
довго не сиділи.
Мене особливо турбує питання шкільної освіти. Ще навчаючись в школі (4 роки тому), я
навмисне не ішла на урок української мови, оскільки його як такого в нас не було,
хіба що розмови про рівень заробітків батьків можна зачислити до цієї категорії.
Мову я вчила сама. і так не один предмет. Середню освіту, особливо, що стосується
хімії, математики, укр. мови та літератури, не забуду і про ангійську (хоч фона і не
була профільною) я здобула самотужки, лише іноді вчителі допомагали з точними
науками.
Рівень як вищої так і середньої освіти залежить і від закладу який оберуть
учні/батьки. Це моя думка.
Ваша Леся
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Ігор+
Тут критикували американську освіту. Я не згідний. Так, обєм знань середнього
американського десятикласника менший, ніж українського і ще довго буде менший,
але в сша можна вибрати що вчити. У нас колись вчили всіх все. Підніміть руку хто
все памятає. |
Піднімаю, бо пам’ятаю все це дуже добре. І як я ридала на уроках тригонометрії та
вищої математики, і як викладачка математики ставила мені "добре", щоби не
псувати атестат... Я не мала жодної поточної "четвірки" з історії та обох
літератур (української і російської), я любила географію і біологію, і хімію, та
всі математичні науки мені просто не давалися... Гадаю, не через мою тупість,
просто я не мала до цього здібностей. Та хто б мене питав!
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
Остап_М.
Академік
Повідомлень: 425
Зареєстрований: 26-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: так собі
|
|
Панове, та чого Ви так песимістично. Адже не секрет що той хто хоче вчитись той
буде а хто ні той ні. Так хочеться кращого, але ж для цього треба щось робити. Я
наприклад, будучи студентом іст.факу... точно знаю що не буду істориком (читай -
вчитель в школі, чувак в архіві), але я сформувався як особистість саме в ВУЗі... Я
отримав знання і вміння, якими користуюсь сьогодні.. Значить не все так погано..
Хоч багато чого я б звичайно змінив....
Остап_М.
|
|
|
Тарас Сокальський
Почесний Академік
Повідомлень: 1154
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі
Настрій: Бойовий
|
|
[url=http://www.zn.kiev.ua/ie/show/492/46357]
ВОСКРЕСІННЯ ЧУЧХЕ
ЧОМУ СКОВОРОДІ І ТЕПЕР НЕ ДАЛИ Б ВИКЛАДАТИ У НАШИХ ВУЗАХ?
Віктор ГАДЯЦЬКИЙ. Дзеркало Тижня
http://www.zn.kiev.ua/ie/show/492/46357/
[/url]
|
|
|
Monty
Новак
Повідомлень: 11
Зареєстрований: 17-5-2004
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Остап вам просто повезло, там де я вчився викладачів які розумілися на тому що
викладали були одиниці. Більшість не була здатна відповісти на питання - "А де
можна почитати про те що мене цікавить?"
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин
А в нас зараз асистент отримує десь 800 грн. |
...деякі викладачі і того не варті. кожен думає що вміє вчити інших навіть якщо
нічого не знає
шкода що є і такі які самі знають, а вчити когось не вміють. для мене це зараз
актуальне питання, бо я шукаю на свою фірму викладача бухгалтерських курсів, (не
зовсім викладача-теоретика, а практикуючого бухгалтера, який вмів вчити когось
тому що сам знає) так навіть за 400-500 баксів в місяць при роботі кілька годин в
день-через день не можу знайти ще одного бухгалтера який би відчуваав в собі
здібність до навчання.
по-моєму здатність реально навчити когось своєї професії - це найвищий ступінь
розвитку професіоналізму і показник певного життєвого досвіду і мудрості, а
таких людей в нас вдень з вогнем не знайдеш
досить багато випускників-відмінників наших універів і т.п. після навчання
протягом 5 РОКІВ перед першою роботою приходять до нас на курси що тривають всього
1-1,5 МІСЯЦЯ практичного навчання, бо зовсім не готові до роботи за освітою. тому
чогось мене страшно бісить наша система освіти і тема "нещасним викладачам
платять копійки". по-моєму теоретикам варто взагалі заборонити викладати.
ох, жаль що на форумі матюкатися не можна 
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | | ..деякі викладачі і того не варті. кожен думає що вміє вчити інших навіть якщо
нічого не знає |
Нато, освіта це індустрія. І є якийсь загальний рівень. Я так само можу
висловлюватися в адресу лікарів, юристів, селян та продавців. Але індустрія
повинна жити.
Давайте так. Скажіть, яку зарплату ви вважає нормальною для типового викладача.
Який не хапає зірок з неба, не має "найвищого ступеня професіоналізму і мудрості",
і якого "вдень з вогнем не знайдеш" (це я стараюся вас процитувати).
Ви скажіть яку зарплату - 100, 200, 300 чи може 20 грн?
А я вам потім скажу, де через 10 років буде освіта, держава і ваш бізнес.
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин
Ви скажіть яку зарплату - 100, 200, 300 чи може 20 грн?
А я вам потім скажу, де через 10 років буде освіта, держава і ваш бізнес.
|
... а вона по любому там буде...
я вважаю що людина яка не має бодай кількох років досвіду практичної роботи не має
морального права вчити інших. ввели б таку вимогу і це б суттєво покращило
ситуацію з освітою і наукою.
а чого може навчити теоретик, який щойно сам відівчився і не знає як та теорія
працює в реальному житті?
і як теоретики можуть писати закони чи встановлювати якісь правила за якими
повинні жити всі інші? це просто абсурд
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин
Ви скажіть яку зарплату - 100, 200, 300 чи може 20 грн?
А я вам потім скажу, де через 10 років буде освіта, держава і ваш бізнес.
|
... а вона по любому там буде...
я вважаю що людина яка не має бодай кількох років досвіду практичної роботи не має
морального права вчити інших. ввели б таку вимогу і це б суттєво покращило
ситуацію з освітою і наукою.
а чого може навчити теоретик, який щойно сам відівчився і не знає як та теорія
працює в реальному житті?
і як теоретики можуть писати закони чи встановлювати якісь правила за якими
повинні жити всі інші? це просто абсурд
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин
Нато, освіта це індустрія. І є якийсь загальний рівень |
рівень плінтуса - теж рівень. чим тут заперечиш?
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Щось я Нато зовсім Вам не розумію.
Ви самі кажете, що не можете знайти фахівця за 400-500 доларів і в той же час хочете,
щоб у ВУЗі цей фахівець працював за 250? Де логіка? Навіщо він буде викладати у ВУЗі
за 250, якщо може знайти собі іншу роботу за 600?
Навпаки, потрібно зробити зарплатню викладача такою, щоб працювати викладачем
стало престижно і хороші спеціалісти йшли викладати у ВУЗ, а не на фірму. Тоді і
зросте рівень освіти.
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Так, це сумно визнавати, рівень освіти низький.
| Цитата: | | я вважаю що людина яка не має бодай кількох років досвіду практичної роботи не має
морального права вчити інших. ввели б таку вимогу і це б суттєво покращило
ситуацію з освітою і наукою. |
А чи захоче практик піти працювати викладачем, на існуючу зарплатню?
От Ви, як практик, готові кинути свій бізнес і піти на ставку хоча б доцента у ВУЗ?
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
2 Ната Толмачова
Чого може теоретик начити? Багато чого. Теоретичній механіці, припустимо,
квантовій фізиці, технічній термодинаміці, теорії теплопередачі, вищій
математиці. Ще перелічувати? Ньютон, Енштейн, Вебер, Дизель, Отто - теоретики!
Карно - теплотехнік-теоретик, а завдяки саме його теоріям Ви зараз маєте
холодильник і кондиціонер. А його роботи як практика (військовий інженер) чомусь
не зберіглися, не знає про них людство. Фарадей - теоретик, в лабораторії працював
лаборантом, а не на виробництві. А електродвигун - то від нього.
Прикладні дисципліни без фундаментальної науки - нуль
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3
4 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
