Форум Рідного Міста
Ви не ввійшли [Ввійти - Зареєструватися]
Вниз

Версія для друку  
 Сторінки:  1  2
Автор: Тема: чайлдфрі (свідома відмова від народження дітей) це:
Богдана Курилюк
Академік
****

Фотографія користувача


Повідомлень: 408
Зареєстрований: 19-4-2007
Місто: Коломия
Нема на форумі

Настрій: гарний

[*] написано 9-7-2007 у 07:40


Цитата:
Даруйте, але бачу мислення, що панує ще й досі в зашкарлублих "пурєдних галицьких родинах", де вважають, що під тими "плодами", що їх має позоставити за собою людина, конче мають бути... діти. Нічо більше, окрім дітей!

"По плодах їхніх пізнаєте їх" - і як то розуміти: що, конче мають бути діти, чи щось инше?


Про плоди, як такі, мова взагалі не йшла. Просто увіть себе стареньким і одиноким... Думаю, тоді Вам стане зрозуміло чому я так написала. :(




З повагою та найкращими побажаннями Богдана Курилюк
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача Цей користувач має MSN Messenger
Іван Лихобор
Заблокований




Повідомлень: 278
Зареєстрований: 9-8-2006
Місто: з-пiд Львова
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 9-7-2007 у 13:15


Трекери не старіють!.. :rolleyes:


пс: Які образи?! Дайте спокій.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Богдана Курилюк
Академік
****

Фотографія користувача


Повідомлень: 408
Зареєстрований: 19-4-2007
Місто: Коломия
Нема на форумі

Настрій: гарний

[*] написано 9-7-2007 у 13:32


Пане Іване, рада за Вас! :sing:



З повагою та найкращими побажаннями Богдана Курилюк
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача Цей користувач має MSN Messenger
Олексій Мачехін
Модератор
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: теплий

[*] написано 10-7-2007 у 10:01


У 30-х роках в СРСР був податок на бездітність. Іншими словами, якщо громадянин перебуває у відповідному віці, не має медичних протипоказань, біологічно може стати батьком, проте дітей не має, 6% його зарплатні іде в фонд держави.

Зараз це вважається радше дикістю і наслідком авторитарної політики, проте якщо ми згадаємо, що подібних пройдисвітів у старості годуватимуть наші діти, ставлення до податку різко змінюється.
Принаймні соціального захисту таку людину гріх не позбавити.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 10-7-2007 у 10:31


Цитата:
Даруйте, але бачу мислення, що панує ще й досі в зашкарлублих "пурєдних галицьких родинах", де вважають, що під тими "плодами", що їх має позоставити за собою людина, конче мають бути... діти. Нічо більше, окрім дітей!


Це цілком розумне мислення. Адже дуже часто людині не вдається щось вагоме залишити по собі. А діти - це свого роду інвестиція, можливо вони саме і зроблять щось велике і благородне.
Не знаю, наприклад, хто був батьком Леонардо да Вінчі. Але напевно його найбільша заслуга перед світом, що він одного разу не полінувався ;)
Насправді найбільшою заслугою батьків великих і просто талановитих дітей є те, що вони дали змогу дітям вирости саме такими. І часто в цьому була жертва батьків, які можливо самі не здійснили те, на що були здатними.




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Dmy
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі

Настрій: Неформатний

[*] написано 10-7-2007 у 16:54


Цитата:
Оригінальне повідомлення від Олексій
У 30-х роках в СРСР був податок на бездітність. Іншими словами, якщо громадянин перебуває у відповідному віці, не має медичних протипоказань, біологічно може стати батьком, проте дітей не має, 6% його зарплатні іде в фонд держави.
Зараз це вважається радше дикістю і наслідком авторитарної політики...

"Історична" довідка. Податок на бездітність у розмірі 6% успішно пережив СССР і був скасований, приблизно, у 1992 році (може, у 93-у). Сприймався він не як дикість (хоча і був "наслідком авторитарної політики" ), а додатковим способом перекачування коштів від населення в державну кишеню (подібних податків у різні часи було вдосталь).
Цитата:
якщо ми згадаємо, що подібних пройдисвітів у старості годуватимуть наші діти... Принаймні соціального захисту таку людину гріх не позбавити
За перепрошенням, це сказано загучно.
По-перше, історія знає достатню кількість прикладів цілком здорових і цілком достойних людей, які не мали дітей (або дитина могла загинути, а на іншу вже не наважилися; це вже не історичний приклад, але саме так сталося з моїм однокласником - єдина дочка розбилася у 16-річному віці). Дехто із цих достойників стільки наробив для суспільства, що його цілком обгрунтовано можна було годувати всією країною.
Інший приклад. Хочу зауважити, що податок на бездітність стосувався всіх чоловіків, а жінок - лише десь рік як пошлюблених. Уявіть собі ситуацію. Чоловік "не має медичних протипоказань" і біологічно цілком "міг стати батьком", проте дітей не має, бо проблеми - у його жінки. Вона не платить, він - платить (хоч одружені, хоч ні). За що він платить? Йому що, аби позбутися тих 6%, на сторону йти?
По-друге, не пам'ятаю випадків, аби чиюсь дитину попри її волю примушували когось годувати. Фактично, так, наступні покоління годують попередні власними податками. Всюди у світі. Начебто. Бо насправді ті попередні своїми податками годували пепередніші за них, а наступних годуватимуть ті, що прийдуть їм на зміну. Це називається - пенсійна система. Тобто реально людина протягом свого працездатного віку заробляє собі на старість, а потім живе на зароблене. Єдине, що ці кошти в неї спочатку позичають, а потім віддають, позичивши в інших.
То до чого тут чиїсь діти? Мітингове гасло - не більше, перепрошую.




Усе мине. Усе мене мине
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олексій Мачехін
Модератор
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: теплий

[*] написано 10-7-2007 у 17:28


Як то не примушують? В залежності від арифметичної кількості працездатних людей і продуктивності їх праці і формується пенсійне законодавство. Відповідно я і ви зараз успішно годуємо своїми податками всіх бездітних пенсіонерів.

Ви навели чудові приклади, які демонструють вади радянського пенсійного законодавства. Але це аргументи до перегляду і вдосконалення податку, а не до його відміни :)
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Dmy
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі

Настрій: Неформатний

[*] написано 10-7-2007 у 17:44


Цитата:
Оригінальне повідомлення від Олексій
я і ви зараз успішно годуємо своїми податками всіх бездітних пенсіонерів
Пенсіонерів із дітьми - також. Тобто діти - не значущий чинник. Пенсіонерів годує ВСЯ працездатна частина суспільства без поділу на батьків, дітей і онуків. І ці пенсіонери - також не тунеядці. Вони теж колись когось годували. Так і виходить, що кожний, фактично, годує сам себе. Відхилення (і суттєві) є, але вони спричинені недоліками пенсійної системи, а не наявністю чи відсутністю у когось дітей. Цих дітей, між іншим, теж треба годувати, доки малі. Їхній матері декретні виплати звідки беруться? Тількі від її чоловіка чи, може, і від декого, хто власних дітей не має? Якщо використовувати таку логіку, то варто позбавляти соціальної допомоги також і багатодітних батьків - нехай їх власні діти годують. Але я цю логіку не підтримую.
Цитата:
Ви навели чудові приклади, які демонструють вади радянського пенсійного законодавства. Але це аргументи до перегляду і вдосконалення податку, а не до його відміни :)
Підкреслю слово "песійного". Безперечно, песійне законодавство вдосконалювати треба. От наразі (ну, дуже повільно) поряд із розподільчою (а згодом, можливо, і замість) впроваджується накопичувальна система. В принципі - більш справедлива. Але податок на бездітність туди не входить. Він взагалі не входить до жодної пенсійної системи.



Усе мине. Усе мене мине
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Andreas
Академік
****



Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі

Настрій: не дуже...

[*] написано 10-7-2007 у 18:38


Цитата:
Оригінальне повідомлення від Олексій
У 30-х роках в СРСР був податок на бездітність. ... якщо громадянин перебуває у відповідному віці, не має медичних протипоказань, біологічно може стати батьком, проте дітей не має, 6% його зарплатні іде в фонд держави.


Прошу вибачення за оффтоп.
Мене завжди дивувала не так "дикість" (хоча, чого тут "дикого" - не розумію, маєш дітей - тратиш гроші на них, не маєш - допомагаєш тим, хто має, щоб було кому пенсію тобі заробляти), як нелогічість у визначенні оподатковуваних. З осіб чоловічої статі податок брався з 18 років незалежно від громадського стану. Вчора 18 стукнуло - сьогодні плати. Але ж чоловік не може народити дитину! Ну от звідки вона в мене могла б взятися у 18 років?
В 18-річної дівчини дитина з'явитися може (бо "апарат має" - з бородатого анекдоту). Але з них (дівчат) податку, чомусь, не брали. Якщо ж дівчина виходила заміж, той податок вона повинна була платити ... через три місяці після дати одруження.
А найсмішніше - разів з сто я чув нарікання від дівчат, що вийшли заміж і з них почали зтягувати той податок ("Вони що, подуріли??? Не знають, звідки діти беруться і скільки на то часу треба???!!!"), і жодного разу від хлопців ("Пхи, в комсомол платимо, в профспілку платимо, в ДТСААФ платимо, тут ще якась фігня - ну і її заплатимо").
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
 Сторінки:  1  2

  Догори

Статичне дзеркало форуму

Львів
Pоwered by XМB
Developed by Avеnture Media & The XМB Group © 2002-2006



Інші проекти:
Наука-Онлайн - Об'єднання українських науковців
Львів - Фотоблог міста
ІБАС. Інформаційна, бібліотечна та архівна справа - Сучасна освітня спеціальність
School review 5526
Реклама: