Форум Рідного Міста
Ви не ввійшли [Ввійти - Зареєструватися]
Вниз

Версія для друку  
 Сторінки:  1    3  4
Автор: Тема: Свобода слова, етичність жартів і Кримінальний кодекс.
rost
Академік
****



Повідомлень: 707
Зареєстрований: 14-2-2003
Місто: Canada
Нема на форумі

Настрій: оптимальний

[*] написано 24-6-2004 у 23:25
Свобода слова, етичність жартів і Кримінальний кодекс.


Враховуючи побажання господарів цього форуму, переношу обговорення в нову тему.

1. Я зовсім не хотів би, щоб у когось склалася думка, що я маю щось проти особисто Сергія Беляєва, як конкретної людини. Навпаки, мені імпонує його ерудованість, а також послідовність в обстоюванні власної думки. Я не поділяю, багатьох його поглядів, але не думаю, що це має, щось спільного з особистою неприязню чи неповагою. Виступай він під ніком і проблеми би не було, але використання власного імені і прізвища, ІМГО, проводить до непотрібної персоналізації суперечок.

2.Хотілося б сподіватися, також, що багаторазові втручання адміністрації форуму на захист цього, окремо взятого користувача, викликані власне фактом використання ним власного імені + прізвища, замість нейтрального ніку, а не його привілейованим статусом на цьому форумі.

А тепер, я хотів би, щоб користувач Сергій Беляєв відповів на моє запитання, що стояло в дискусії "Аж сльозу прошибає".

Там, нагадаю, йшло обговорення однієї, мяко кажучи, дебілуватої РR акції одного з кандидатів в президенти. Кандидата з багатим кримінальним минулим, про якеі завжди буде більше запитань ніж відповідей. Відбувалося обговорення з гумором. Сергій Беляєв, абсолютно безпідставно, ІМГО, втрутився в обговорення з своїми посиланнями на кримінальний кодекс України. Так, Україна не дуже демократична держава, особливо поки тут керують ті, що вже сиділи і ті, що ще сядуть. Але, з часів сталінщини, в нас не було випадків кримінального переслідування за гумор, навіть політичний. Так, кагебешна сволота по нашіптуванню своїх сексотів, одним з яких ІМГО був наш кримінальний герой, могла поламати людині кар"єру і зіпсувати життя. Однак навіть кагебісти не тягнули за гумор і теревені до криміналу. Тому, якщо вже хтось береться кваліфікувати, деякі висловлювання, як такі, що "потрапляють до сфери дії Кримінального кодексу України", то хотілося б знати, які статті Кримінального кодексу загрожували учасникам цієї теми. Бо інакше, це сприймається, як перехід до погроз (навіть, якщо назвати ці погрози попередженнями) за відсутністю аргументів.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 25-6-2004 у 01:02


Цитата:
Хотілося б сподіватися, також, що багаторазові втручання адміністрації форуму на захист цього, окремо взятого користувача, викликані власне фактом використання ним власного імені + прізвища, замість нейтрального ніку, а не його привілейованим статусом на цьому форумі.


Мені набридло повторяти, що особисто я з паном Беляєвим не знайомий і ніякого пріоритетного ставлення не маю. Якщо Ви мене хоч трохи поважаєте - то повинні повірити мені. Проте я стараюся слідкувати за порядком на Форумі (принаймні, так як я це розумію, а в даному випадку це майже тотожні поняття - Форум є моєю приватною ініціативою) і мені не подобається, коли користувач (у даному разі пан Сергій) стає об'єктом цілеспрямованих провокацій - про це свідчить заява Dmy про "пастку" для пана Сергія. Очевидно (принаймні для мене), що я повинен захищати людину від таких речей (принаймні тут на Форумі).
Можливо, частково пан rost правий у свому дописі в тому сенсі, що використання ніку "Ім'я+Прізвище" в певні мірі надає (принаймні в моїх очах) перевагу на "нейтральним" ніком. Напевно, це людська природа така. Проте, я готовий іти на зустріч усім існуючим користувачам Форуму, які хочуть зробити свої ніки більш інформативними (наприклад привести до форми "Ім'я+Прізвище" ).

Сподіваюсь, на цьому питання мого особливого ставлення до окремих дописувачів (у даному випадку пана Сергія Беляєва)вичерпано. Проте це не значить, що я не захищатиму його чи інших дописувачів від некоректних форм ведення дискусії надалі.




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
rost
Академік
****



Повідомлень: 707
Зареєстрований: 14-2-2003
Місто: Canada
Нема на форумі

Настрій: оптимальний

[*] написано 25-6-2004 у 08:10


...
24-6-2004 в 21:48 адміністрація в особі п. Тарасова захищає п. Беляєва від страшної пастки Dmy.
24-6-2004 в 21:49 адміністрація в особі п. Тарасова дискусію навколо погроз п. Белява оголошує злісним офтопом, вперто ігноруючи той факт що в офтоп ії власне і вивели його безпідставні погрози Кримінальним кодексом.
24-6-2004 в 23:25 небажаючи розвивати конфлікт відкриваю цю тему, де з порога пробую пояснити, що до не маю претензій до особи пана Беляєва.
Не проходить і пів години, як адміністрація в особі п. Андрія знову мені нагадує, хто в хаті газда і що "пасток" на п. Белява не толерує.

Панове, я прекрасно розумію, хто тут є господарем і не збираюся нав"язувати ні своїх правил ні своєї присутності.
Я мав приємність спілкуватися на цьому форумі довший час. Напевне той час вже вийшов.

Бажаю засновникам цього вдалого проекту успіхів і дальшого розвитку. Хай єдиний, справді український форум, росте і розвивається. Всім форумчанам теж бажаю успіхів і приємного спілкування. I'll miss you all.

Дверима не гримаю, а просто зникаю.
Всім приємного спілкування.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олександра Бабяк
Дійсний член
***



Повідомлень: 209
Зареєстрований: 22-2-2004
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: щаслива!!!!!!!!!!!!

[*] написано 25-6-2004 у 08:30


Цитата:
Першим відправив користувач rost
...
24-6-2004 в 23:25 небажаючи розвивати конфлікт відкриваю цю тему, де з порога пробую пояснити, що до не маю претензій до особи пана Беляєва.
Не проходить і пів години, як адміністрація в особі п. Андрія знову мені нагадує, хто в хаті газда і що "пасток" на п. Белява не толерує.


То rost:Перепрошую за моє втручанняю, але мене такі речі просто бісять.:mad: Вам просто спокійним тоном намагаються пояснити не "хто в хаті газда", а що не коректно є вести себе таким чином не лише із п. Сергієм, а й із будь-ким іншим.

І не варто отак зникати...
:rolleyes:




Ваша Леся
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олексій Мачехін
Модератор
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: теплий

[*] написано 25-6-2004 у 08:56


До панів Нормалайзера та Роста (сподіваюсь вони таки це прочитають):
Дуже прикро коли форум залишають цікаві дописувачі, а вас, панове, я таки вважаю цікавими. В чомусь розуміючи ваші позиції і ставлячись до них з повагою, я так само розумію причини вашого уходу з рідміста. Розумію не в розумінні "підтримую", а просто розумію чому так сталося, що ви відчули себе чужими і мені направду дуже прикро. Не збираюсь вас в чомусь переконувати, проте щиро зичу вам колись набути дуже корисну для комфортного існування в спільнотах рису: коли щось вам здається, не полінуйтесь перепитати. Бо замість перепитування ви часто практикуєте додумування. Домалювавши широкими мазками найгіршу картину ви часто вдаєтесь дозвинувачень. Принаймні мені так здається.
Як і обіцяв, переконувати не буду (аби, не дай Боже, вам не захотілось виправдовуватись), просто згадайте, Росте, випадок із вживанням мною слова "америкос", коли ви мене безпідставно почали звинувачувати. Не те, щоб я досі ображався, просто яскрава ілюстрація.

На все добре. Сподіваюсь якось знову з вами обома десь перетнутись у спілкуванні чи особисто.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Dmy
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі

Настрій: Неформатний

[*] написано 25-6-2004 у 20:36


Оскільки читав ФоРуМ знизу - вгору, то, нажаль, вчасно не помітив цієї теми. Тому дописував в "Інтеграції" та в "Сльозі".
Виправляюся і даю відповідь тут, де пан Тарасов не вважатиме її за офтоп і відтак не грозитиметься закрити тред. Всіх зацікавлених - прошу спочатку - туди (так і про рейтинг подбаємо).
Цитата:
Першим відправив користувач Андрій Пелещишин
По пункту 1. Явно таке не записано, але напевно треба буде дописати. Дякую за зауваження. Я думав, що це очевидно

От мені ще цікаво. Якби я власноруч не визнав, жи то була провокація - мені зробили би зауваження чи це вважалося звичайною дискусією?
Цитата:
По пункту 2. Не знаю. Для себе такої сепарації я ніколи не робив. Хоча я відчуваю, що я можу 50 раз це повторити, а Ви мені все-рівно не віритимите. Проте я готовий захищати будь-кого на Форумі. Я не всі тексти читаю на Форумі, і думаю, те що я помічаю написане Вами, Dmy. викликано в першу чергу тим, що Ваші дописи мені цікаві і я їх ніколи не пропускаю

Не знаю, на що це розраховано, про всяк випадок зауважу, жи комплиментів терпіти не можу. З іншого боку, чи слід це сприймати, що мої тексти, пане Андрій, Ви читаєте уважно (так само тексти Роста-1, Ростислава-2 тощо), а тексти пана Беляєва - через два на третій? А інакше, як так виходить?
Але Ви вгадали - не вірю. І річ тут не в 50 поспіль повтореннях. Підозрюю, матстатистику Ви вивчали? Чи можете згаяти час і обсервувати якусь контраверсіну тему: хто що казав, хто кому що приписував, і хто кому за що і з приводу кого робив зауваження (я, нажаль, сьогодні вже не маю часу)? На що (на кого) саме реагували Адміни? Яка кореляція?
Цитата:
По пункту 3. Нормалайзера глибоко шаную, ніякого наміру образити не мав, якщо образив - готовий вибачатися. Проте я не знаю і не розумію за що саме я повинен вибачатися. В свому відповідному дописі я був так і написав - "Нічого не зрозумів". Наскільки я пригадую, Нормалайзеру жодного зауваження не робив. І в свому останньому дописі Нормалайзер ніде не згадував, що його чимось образили

А вам не здається, якщо люди, які відверто виголошують шану ФоРуМу, кажуть, жи їм тут (до певної пори) було добре, тим не менше, йдуть звідси - то на те мусять бути поважні причини? І причини ці - зовсім не відлучення від інету чи знаходження ще кращого форуму. Тим паче не а-ля російський хорор, який Ви же і згадали.
Тоді мені незручно було говорити, але Нормалайзер у своєму передостанньому повідомленні висловив те саме нерозуміння, яке особисто я (майже слово в слово) зартикулював трохи раніше, щоправда, здається, в іншій темі, і яке залишилося без жодної реакції (що його, що моє). А Ви кажете - читати цікаво!
Цитата:
... біля кожного допису кожного користувача є кнопка "Звіт", якою можна скористатися для того, щоби повідомити адміністрацію про некоректний допис

Тут - перепрошую. Хіба якісь загальні питання, а осібно, то так уже біографія склалася, жи ніколи стукачем не був. Запізно перевчатися.

І наостанок.
Я також щиро шкодую щодо евентуального відходу Ростиславів. Сподіваюся (раптом) - не назавжди. Щодо мене, то прошу згадати відповідь Рабіновича сусідам на запитання щодо стану його здоров'я. Не збираюся ставати в (цілком зрозумілу й обгрунтовану) позу і казати: "Нєх вам тут буде гірше", - бо одним із того, що мене найбільш у світі обурює, дратує та роз'ятрює є реалізація всім відомого надпису зі "Скотоферми" Орвела: "Всі тварини рівні. Але свині рівніши за інших тварин." (перепрошую за трохи вільний, проте смисловий переклад)




Усе мине. Усе мене мине
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Наталка
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: різнобарвний

[*] написано 25-6-2004 у 20:44


Цитата:
Першим відправив користувач Dmy
Щодо мене, то прошу згадати відповідь Рабіновича сусідам на запитання щодо стану його здоров'я.


Слава Богу! :saint:
Бо щось мені сумно, як уявлю собі дискусії без дописів rost’а та Нормалайзера. Мені вже їх бракує (і їхніх дописів)... :(




Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
dr.Trollin
Почесний Академік
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 1061
Зареєстрований: 3-6-2003
Місто: Львівська політехніка
Нема на форумі

Настрій: ще живий

[*] написано 26-6-2004 у 01:19


Наталка та я собі на normaliser-а пости і в іншім місці підписався. Але його як і rost’а - дійсно не вистарчатиме тут.

2Dmy "таки да!" :)
а то мене ще така неконструктивна поведінка задовбала ще у ФІДО. Погризлися - і розбіглися...


2АДМІНІСТРАЦІЯ модератор - таки цар і верховний правитель. (Віва Імператор).
але як з його держави біжать/емігрують найслАвніші. То його держава таки і впасти може.
модератор - таки цар, але тримається він (землі його)
на списах (перах/клавах) найслАвніших.

2 найслАвніші . модератор - таки цар.
Але і їх переконувати можна/краще. Якщо то є для блага рідної "Землі Форумії"




З повагою, Сергій.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олександр Ганущин
Модератор
****



Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: Буде кращим

exclamation.gif написано 3-7-2004 у 16:25


Цитата:
Першим відправив користувач rost

1. Я зовсім не хотів би, щоб у когось склалася думка, що я маю щось проти особисто Сергія Беляєва, як конкретної людини. Навпаки, мені імпонує його ерудованість, а також послідовність в обстоюванні власної думки. Я не поділяю, багатьох його поглядів, але не думаю, що це має, щось спільного з особистою неприязню чи неповагою. Виступай він під ніком і проблеми би не було, але використання власного імені і прізвища, ІМГО, проводить до непотрібної персоналізації суперечок.

2.Хотілося б сподіватися, також, що багаторазові втручання адміністрації форуму на захист цього, окремо взятого користувача, викликані власне фактом використання ним власного імені + прізвища, замість нейтрального ніку, а не його привілейованим статусом на цьому форумі.

А тепер, я хотів би, щоб користувач Сергій Беляєв відповів на моє запитання, що стояло в дискусії "Аж сльозу прошибає".

Там, нагадаю, йшло обговорення однієї, мяко кажучи, дебілуватої РR акції одного з кандидатів в президенти. Кандидата з багатим кримінальним минулим, про якеі завжди буде більше запитань ніж відповідей. Відбувалося обговорення з гумором. Сергій Беляєв, абсолютно безпідставно, ІМГО, втрутився в обговорення з своїми посиланнями на кримінальний кодекс України. Так, Україна не дуже демократична держава, особливо поки тут керують ті, що вже сиділи і ті, що ще сядуть. Але, з часів сталінщини, в нас не було випадків кримінального переслідування за гумор, навіть політичний. Так, кагебешна сволота по нашіптуванню своїх сексотів, одним з яких ІМГО був наш кримінальний герой, могла поламати людині кар"єру і зіпсувати життя. Однак навіть кагебісти не тягнули за гумор і теревені до криміналу.


Сподіваюся, Rost таки ще заглядає на нашу форумні загумінки. Ото вирішив з нагоди його ще раз поцитувати і вдатися до... У випадку, коли п. Rost таки прочитає і... схоче до нас повернутися, обіцяю переконати свого доброго знайомого, Сергія Беляєва, дати вмотивовану/обгрунтовану (і всю решту) відповідь (хоча як на мене, і так все зрозуміло з того, про що йшлося в треді) самому п. Rostu чи в приваті чи на форумному треді...

Ну то як ???

PS Сьогодні, в день приїзду Януковича до Львова (кажуть), п. С.Беляєв не мав жодного відношення до його приїзду (бо так скоро подумають що який прес-секретар) і не згаяв хвилі часу на висвітлення цієї знаменної події

PPS Акція "Відро і ВФЯ" є абсолютно безпідставною, і неефективною, в чому з усіма погоджуюся....
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олексій Мачехін
Модератор
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: теплий

[*] написано 3-7-2004 у 22:00


Колись дуже давно була така газета Комсомольское знамя. Після славнозвісної поправки конституції СРСР вона невдовзі змінила назву і почала називатись КОЗА. Я про неї пам`ятаю лише дві речі - то була перша масова газета нового формату в Києві - це раз. А друге - проста і банальна карикатура: подружжя стоїть перед столом ЗАГСу і пані їх питає: "Поясніть будь-ласка причину вашого розлучення", на що чоловік їй відповідає "Не зійшлися в політичних поглядах". Тоді це було смішно, а зараз це набуває масового характеру. Незнаю як кому, а мені це видається маніпуляцією. Мої друзі на цих виборах за гроші будуть розклеювати листівки ВФЯ. Вони знають що я проти нього, але це ніяк не впливає на наші стосунки.

А нещодавно я передивлявся фільм Дні Турбіних. Якщо пам`ятаєте, там дуже дружня компанія почала ввечері сваритись через гетмана і імператора. Мені сподобались слова Олексія Турбіна:
- Да что вы, господа, в насмешку дались мы им, что-ли?

Мені б дуже не хотілось сваритись з людьми, яких я поважаю через політичні погляди. Врешті, я абсролютно переконаний що ніхто із політиків того не вартий.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Dmy
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі

Настрій: Неформатний

[*] написано 4-7-2004 у 17:37


Цитата:
Першим відправив користувач Olexiy
Мені б дуже не хотілось сваритись з людьми, яких я поважаю через політичні погляди

Тут не йдеться про цькування "за погляди". Погляди можуть обговорюватись (і дуже жорстко, ІМГО), але застереження стосувалися того, жи декому тут Адміністрацією предоставляється "зелена хвиля", бо він відповідає уявленням зазначеної Адміністрації про, скажімо, "оптимального користувача ФоРуМу". Це те, що почалося ще при обговоренні бану за ніки в "Свободі називатися". На мою думку, пан Андрій ці речі робить не[під]свідомо (інші просто допомагають "в тон" )
Цитата:
Мої друзі на цих виборах за гроші будуть розклеювати листівки ВФЯ. Вони знають що я проти нього, але це ніяк не впливає на наші стосунки

Просто цікаво, якби "твої друзі" "за гроші" когось убили, це вплинуло би на ваші стосунки?
Судячи з Біблії, Бог, створюючи людину, забув приклеїти їй кишеню із вкладеним туди гаманцем, натомість вклав у "власну подобу" химеру під назвою "совість". Схоже, в процесі еволюціїї відбувся певний ченч.




Усе мине. Усе мене мине
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Dmy
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі

Настрій: Неформатний

[*] написано 4-7-2004 у 18:07


Таки «добрий знайомий пана Ганущина» пан Беляєв схоже, справді «цяця».
Цитата:
Першим відправив користувач Олександр Ганущин
У випадку, коли п. Rost таки прочитає і... схоче до нас повернутися, обіцяю переконати свого доброго знайомого, Сергія Беляєва, дати вмотивовану/обгрунтовану (і всю решту) відповідь (хоча як на мене, і так все зрозуміло з того, про що йшлося в треді) самому п. Rostu чи в приваті чи на форумному треді...

Хронологія.
Rost один раз поставив питання – нон реакції (ну, до цього ми вже звикли), вдруге нагадав – на фіґ, на фіґ. Тепер, виявляється, Rost повинен повернутися на ФоРуМ (чого поки що, з того що мені відомо, чекати, нажаль, не доводиться) і ось ЛИШЕ ТОДІ пан Ганущин спробує «переконати свого доброго знайомого, Сергія Беляєва, дати вмотивовану/обгрунтовану (і всю решту) відповідь»

Ну, що сказати. Відразу попереджати треба було, жи пан Беляєв (хоча і не прес-секретар Януковича. Та ми (за додатковими показниками) самі зрозуміли: пані Г. Герман Академій при Президенті не закінчувала) без окремого умовляння добрих знайомих, а також надання вичерпної особистої інформації про опонентів, включно з довідками з ДПА про сплачені податки й АП про толерування чинної влади до вмотивованих/обґрунтованих відповідей не опускається.
Про це, зокрема, свідчить те, що вчора пан не-прес-секретар на ФоРуМі нарешті з’явився, почитав собі та пішов. Дійсно, його ж не попросили/переконали.
(Прошу зрозуміти мене правильно – вільного часу на «шпигунство» :lol: не маю, але ж було цікаво: людина підняла бучу й Адмінів (цілих двох) на свій захист, звинуватила «опонентів», жи вони від неї ховаються за ніками, фактично прямо чи опосередковано спровокувала відхід 3 (прописом – ТРЬОХ!) осіб, причому далеко не новачків – деякі, навіть, страшно сказати, до Академіків «дослужились», а сама, написавши останнє повідомлення, майнула собі «в кущі», навіть не цікавлячись: що воно, як, раптом хтось щось відповів. Байдуже. Не для того воно всьо)

Офтоп. Друзі пана Беляєва! Людина вже другий тиждень «фестивалить», а хоч би хто привітав «колєгу, доброго друга і просто освічену людину, цікавого співрозмовника та, ще не побоюся цього слова, державного службовця» з уродинами!
Ганьба і зрада!! :mad:




Усе мине. Усе мене мине
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Наталка
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: різнобарвний

[*] написано 4-7-2004 у 19:54


Цитата:
Першим відправив користувач Olexiy
Мої друзі на цих виборах за гроші будуть розклеювати листівки ВФЯ. Вони знають що я проти нього, але це ніяк не впливає на наші стосунки.


Гм... у мене таких друзів, на щастя, немає. Можливо, є такі знайомі - за це не підпишуся. Зате маю друзів, які абсолютно безкоштовно зриватимуть листівки ВФЯ - просто так, з любові до мистецтва.
Я згодна, що політичні погляди не повинні впливати на дружбу. А як що до дій? І чи йде мова про погляди, чи про звичайнісіньку продажність? Якщо хтось є прихильником Януковича, то мав би безкоштовно ліпити ті листівки, чи ні? Чи це суміщається приємне з корисним? Я не хочу нікого засуджувати, але якби я побачила друга, який за гроші агітує за дуже дорогого багатьом премьєра, я на прощання порадила б екс-другу рекламу біля метро роздавати. Гроші копійчані, зате руки (і совість) чисті. :mad:




Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олексій Мачехін
Модератор
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: теплий

[*] написано 4-7-2004 у 20:35


Не знаю, як вам пояснити, проте в цьому світі існують люди яким політика до лампочки. І спілкуватись з ними дуже цікаво, тому що розмови ніколи не переходять в політичну площину.

Власне, я ще ніколи не сварився з жодною людиною через політичні уподобання і не збираюсь. Більше того, на минулих виборах я сам розклеював заєдистські листівки на Хрещатику, бо мені, як студенту, тоді потрібні були гроші для прожиття. До того ж я тоді був і одружений. Так от, на тому ж Хрещатику клеїли листівки багато хто, і з усіма у мене були чудові стосунки. Особливо сподобалось спілкуватись з БЮТ і соціалістами, ті, хто розклеював Ющенка, були справжніми свиньми (пропускаю, що підбирали таких навмисне).
Проте ця робота ажніяк не вплинула на стосунки з моїми родичами, які працюють на опозиційні структури. До того ж вона мені не заважала агітувати за того, за кого я вважав потрібним. Бо агітувати і розклеювати листівки це різні речі, а наймався я розклеювати.

З огляду на це, я припиняю офтоп відповідями на питання:

2 Dmy я вважаю ваше питання провокаційним. Тому відповідати на нього не хочу. Проте можу поділитися певним досвідом: на ПРУ в Києві працюють значно чесніші і чемніші люди аніж на НУ. Тому на НУ я не працював і не збираюсь. Щоправда я більше взагалі не збираюсь займатися навіть розклейкою, але зарікатись не стану.

2 Наталка.
> Зате маю друзів, які абсолютно безкоштовно зриватимуть листівки ВФЯ - просто так, з любові до мистецтва.
Чудово :) Коли я розклеював свої листівки, то ніц не мав проти, якщо їх хтось зривав або заклеював десь через пів годинки :)
Бо направду доля тих листівок тим, хто їх розклеює абсолютно побарабану. Головне - звітність про виконану роботу.

Політика, панове, в моєму житті має мізерне значення.

Вибачте за офтоп.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Наталка
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: різнобарвний

[*] написано 4-7-2004 у 22:13


Цитата:
Першим відправив користувач Olexiy
Політика, панове, в моєму житті має мізерне значення.


От як файно! Хотіла б я сказати це і про себе, але не можу. Я би тоту політику ніколи не рухала, але ж вона зачіпає мене. Це ж не Англія, що як у тій опереті: "Я мушу дізнатися, хто переміг на виборах - лейбористи чи консерватори. - А яка різниця? - Для англійців - ніякої, але це впливає на зовнішню політику".
Що до чемних і вихованих представників ПРУ - Олесю пощастило, бо мені серед них чомусь траплялися таки свині. Не поталанило. Зрештою, всюди люди. :(
Що ж до решти - таки офтоп - хотіла щось написати про всілякі бздури типу моральних категорій та відповідальності за вибір, але ні, не хочу. Ще скажуть "провокація", і з Форуму виженуть. Або посварюся з кимсь, чого теж не хочу. Скажу лиш одне - почитала оце все, і хочеться вити. Вголос. :(




Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олександр Ганущин
Модератор
****



Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: Буде кращим

[*] написано 5-7-2004 у 16:21


Цитата:

Таки «добрий знайомий пана Ганущина» пан Беляєв схоже, справді «цяця».


Ну цяця, не цяця, а добрий знайомий це точно.

Цитата:

Rost один раз поставив питання – нон реакції (ну, до цього ми вже звикли), вдруге нагадав – на фіґ, на фіґ. Тепер, виявляється, Rost повинен повернутися на ФоРуМ (чого поки що, з того що мені відомо, чекати, нажаль, не доводиться) і ось ЛИШЕ ТОДІ пан Ганущин спробує «переконати свого доброго знайомого, Сергія Беляєва, дати вмотивовану/обгрунтовану (і всю решту) відповідь»


Насправді, ніхто нічого не повинен... Просто зі своєї сторони вважаю, що якщо є можливість повернути пр. Rosta нф ФоРуМ то слід у цьому напрямку рухатися. На аргумент лише тоді... На моє глибоке переконання п. С.Беляєв і так це зробить... Інша справа у якому вигляді...


Цитата:

Офтоп. Друзі пана Беляєва! Людина вже другий тиждень «фестивалить», а хоч би хто привітав «колєгу, доброго друга і просто освічену людину, цікавого співрозмовника та, ще не побоюся цього слова, державного службовця» з уродинами!


Та вітали ми його... От тільки тред забув.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олександр Ганущин
Модератор
****



Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: Буде кращим

[*] написано 5-7-2004 у 16:23


Цитата:
Першим відправив користувач Наталка
Що ж до решти - таки офтоп - хотіла щось написати про всілякі бздури типу моральних категорій та відповідальності за вибір, але ні, не хочу. Ще скажуть "провокація", і з Форуму виженуть. Або посварюся з кимсь, чого теж не хочу. Скажу лиш одне - почитала оце все, і хочеться вити. Вголос. :(


Невже все настільки зле ???
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олександра Бабяк
Дійсний член
***



Повідомлень: 209
Зареєстрований: 22-2-2004
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: щаслива!!!!!!!!!!!!

[*] написано 5-7-2004 у 23:51


Хоч я і не Наталка, але від таких речей теж скоро завию...



Ваша Леся
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Ігор Мартинів
Академік
****



Повідомлень: 467
Зареєстрований: 29-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: антирагульський

[*] написано 6-7-2004 у 12:37


А й справді... Розвели тут мелодраму - обридатись. Людина зробила чоловічий вчинок, висловивши своє "фе" і залишивши форум. А якщо він поведеться на ваше "оставайся мальчик с нами, будеш нашим корабльом", то порушить свій імідж справжнього чоловіка. Хоча, аноніму це по барабану, адже ніхто не знає хто він. А якщо не по барабану, то не повернеться. У крайньому разі, якщо справді виникне таке бажання, то повернутися мусить під своїм іменем, беручи на себе відповідальність за свої дії і слова, щоб надалі не виникало подібних ситуацій. В цьому плані я підтримую бажання адміністрації форуму зібрати тут реальних людей.



Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олександр Ганущин
Модератор
****



Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: Буде кращим

[*] написано 6-7-2004 у 12:54


Я теж за реальний людей (чого рідко зустрінеш в Інтернеті) А ще за те, щоб ці люди ФоРуМу трималися. І не йшли. Думаю, Ігоре, що тут ми солідарні........
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Наталка
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: різнобарвний

[*] написано 6-7-2004 у 16:09


Як на мене (імхо), rost та Нормалайзер дуже і дуже реальні. І обридалася я саме тому, що особисто мені їх на форумі бракує. Але повернутися я їх не закликаю, хоча і дуже б цього хотіла, тому що вони прийняли рішення, а чужі рішення я звикла поважати. Ось і все. :baddevil:



Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
dr.Trollin
Почесний Академік
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 1061
Зареєстрований: 3-6-2003
Місто: Львівська політехніка
Нема на форумі

Настрій: ще живий

[*] написано 6-7-2004 у 21:38


Саме так. Реальні. і Нормалайзер рівно ж як і rost -- для мене у цьому різнОвиді спілкування (Мережі, цебто) -
інформаційно насиченому/концентрованому спілкуванні ("ІНК-спілкуванні";)
є Значно реальнішими від якогось Васі Пупкіна, най би він хоч привів тут у Юзерс-Профілі нумер паспорту та групу крові.

(у бік, дратівливо) Вони, принаймні, відповідали на закиди, що їм закидували. (принаймні на достатньо коректні/обгрунтовані закиди, на відміну від деяких винуватців/спричинювачів їхнього форумопокидання).

2Олександр Ганущин Загалом-то Реальністю особи у ІНК-спілкуванні є не її паспортна автентичність, але ж інформаційна густина її повідомлень, мені здається...

Тому, на мою скромну і не вимагаючу обов'язкової оцінки думку -- деякі особи, що відмовилися (досить зневажливо, доречі) провадити ІНК-спілкування у межах ІНК-коректності, мусіли би вибачитися...

Який зв'язок/кореляцію віртуальність чи паспортна вірогідність користувача має при ІНК-спілкуванні?? Що за ... (культутро скажімо) феодально-провладницькі настрої?
Часи-то помінялися. Уже десь зо 1.5-2 тисячі років тому, доречі... (як ви то не помітили).

(обурено-галасливо) на закиди Козьми Пруткова звертати увагу теж не варт! він же ж Віртуал чистої води!!!




З повагою, Сергій.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олексій Мачехін
Модератор
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: теплий

[*] написано 6-7-2004 у 22:25


>І обридалася я саме тому, що особисто мені їх на форумі бракує.

Та облиш, Наталочко, вони ж не померли, а просто пішли. Ще з`являться десь :)

Панове, дурна розмова. Давайте зробимо висновки і не будемо мусолити те, що і так зрозуміло? Той, хто захоче розібратися в ситуації, все одно муситиме перечитати не одну тему. Робімо висновки КОЖЕН для себе. І годі - моя пропозиція.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олександр Ганущин
Модератор
****



Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: Буде кращим

[*] написано 7-7-2004 у 09:14


Цитата:
Першим відправив користувач Olexiy
І годі - моя пропозиція.


Пристаю....
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Наталка
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: різнобарвний

[*] написано 7-7-2004 у 13:08


Ну ось я і роблю висновки, відповідаючи на закиди, на які вважаю за потрібне відповісти. А годі... Тема самоліквідується, коли у людей пропаде бажання писати тут - та й потому! :rolleyes:



Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
 Сторінки:  1    3  4

  Догори

Статичне дзеркало форуму

Львів
Pоwered by XМB
Developed by Avеnture Media & The XМB Group © 2002-2006



Інші проекти:
Наука-Онлайн - Об'єднання українських науковців
Львів - Фотоблог міста
ІБАС. Інформаційна, бібліотечна та архівна справа - Сучасна освітня спеціальність
School review 2742
Реклама: