| Сторінки:
1
2
3
4 |
Станкевічас Сергій
Дійсний член
Повідомлень: 212
Зареєстрований: 24-1-2004
Місто: Івано-Франківськ
Нема на форумі
Настрій: Casablanca
|
|
Тарас Чорновіл проти "Нашої України"
Тарас Чорновіл вийшов з фракції НУ. Процес виходу з фракції супроводжувався
великою кількістю не надто приємних коментарів і зі сторони Тараса, і зі сторони
представників НУ. 
Не все так добре в Нашому домі
Без коментарів
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Політика взагалі брудна річ.
З одного боку в НУ багатенько людей з якими за руку вітатися - пів життя
відмиватися, але з іншого - в т.з. більшості та ж картина.
Натомість підходимо до етапу, коли доведеться обирати між двома таборами, що, з
огляду на тенденційність висвітлення "некращих" партійних боків у ЗМІ,
нічого доброго не предвіщає.
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3709
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
1. Це політика.
2. Мені не до вподоби методи Тараса Чорновола.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
На мою думку, Тарас завжди відрізнявся певною поведінкою, що заважала йому
працювати в політичній команді.
І дивно чути докори про некоректну поведінку НУ в парламенті від людини, яка свого
часу спалювала національну символіку під пам'ятником Шевченка в Києві
|
|
|
Олександр Ганущин
Модератор
Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Буде кращим
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Olexiy
Політика взагалі брудна річ.
|
Так Олексію. Але правила у політиці теж існують. І Т.Чорновіл їх порушив.
До речі варіантів чому безліч.
Тарас Чорновіл разом з Тарасом Стецьківим був у так званому найбільш
радикальному "крилі" партії "Реформи та порядок". Сюди слід додати і
"За правду", Форум Нацпорятунку. Та і донедавна його (Чорновола) позиція
виглядала такою, як ніби керована з боку Стецьківа. Останній ніби себе знайшов у
штабі Ющенка. Дивно...
Рішення це не стосується лише Львівського регіону. У будь якому випадку кількість
осіб у фракції наблизилась до 100. Це проблема. Проблема і в тому, що львів'яни
пам'ятають - за Андрія Чорновола людина котра свого часу привселюдно
відреклась від батька, дякувала радянській владі за освіту, квартиру, опіку і
далі, за цю людину проголосувало більше 96 000 на виборах до Львівської обласної
ради 2002 (це перше місце). А що тоді як раптом.........??? Три- чотири відсотки
гарантовані у Західній Україні (з них 2/3 відомо у кого відібрані).
Зрештою, може бути. що це просто торги. Або примха/витівка.
Для остаточної оцінки ще слід почекати. Але так зі своїми не робиться. Та ще у такі
моменти.
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
Тарас Чорновіл, як політик, мені ніколи не імпонував. Повністю згодна з паном
Андрієм та NetGuy.
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
Odarka
Почесний Академік
Повідомлень: 1970
Зареєстрований: 17-2-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: вже йде до зими
|
|
Моя мама сказала. що він завжди був придурком, але коли я з ним поспілкувалася він
мені здався цілком виваженою. доброю людиною. Він чесний - здається. принаймі мені
так видалося. Те що в Нашій Україні суцільний бардак і це правда...
Жаль лишень те що наші уркаїнці між собою не вміють домовляти не те що з есдеками
чи комуністами ((
я так довго мовчав
ти ж бо знаєш як важко було мені в сутінках
вустами вологими на добрі слова натрапляти
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
Нічого не можу сказати, бо особисто з ним не спілкувалася, але, гадаю, що увесь
бардак він бачив так само, коли вступав туди. То не секрет, що половина НУ на горбу
Ющенка в парламент в’їхала. Просто в житті є певні моменти, коли свій вибір треба
захищати і відстоювати до останнього. І з цієї точки зору (імхо) вчинок Тараса
Чорновола у мене поваги не викликає.
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Олександр Ганущин
Зрештою, може бути. що це просто торги. Або примха/витівка.
Для остаточної оцінки ще слід почекати. Але так зі своїми не робиться. Та ще у такі
моменти. |
Згоден з паном Олександром у цьому. Мені чомусь не віриться, що Тарас буде
балатуватись.
Андрій пройшов з-за прізвища, тоді лише деякі знали про його блуд, але всі знали
чий він син, тут паралелі не слід проволити.
Люби українське!
 |
|
|
marco
Академік
Повідомлень: 752
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Львів, центр
Нема на форумі
Настрій: стабільний
|
|
І всі дружно накинулися на Чорновола... :-(
Так він є незручним політиком, так він часто діє імпульсивно, так він часто не
оглядається на інших, так він занадто категоричний. Але чи це недоліки?
В даній ситуації його рішення може зашкодити загальній справі, але не думаю що
йому воно легко далося. І свої аргументи він виклав досить чітко (на відміну від
Пиненика, останнє інтерв'ю якого лишило брудний осад).
Імпонує мені те, що він послідовний і чесний у своїх поступках. Згадайте що в
недавній історії з Іващишиним його активна участь багато вирішила.
Не все у нас в політиці однозначно чорне чи біле...
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Марко.
Загально - ви бачите зараз щось конкретне в діях Тараса? Ви ці дії розумієте?
Бо для мене то темний ліс. Або купили, або звірився. В останнє повірити дуже
хочеться, але перше чомусь здається реальнішим...
Люби українське!
|
|
|
Олександр Ганущин
Модератор
Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Буде кращим
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Nazar
Андрій пройшов з-за прізвища, тоді лише деякі знали про його блуд, але всі знали
чий він син, тут паралелі не слід проволити. |
А от і ні. Свідомі - знали. Він же ж був на рупорі пропаганди у радянські часи. І
потім есдеки пригріли. Але ж проголосувало 96 тисяч. ... От і кажи що нарід вумний
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
Здається, роль Тараса у справі Іващишина ніхто і не применшував. Оцінюється
останній його вчинок, і різких слів я поки що не забачила. (Дуже різких.  ) Це ж не суд, а просто розмова.
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
marco
Академік
Повідомлень: 752
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Львів, центр
Нема на форумі
Настрій: стабільний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Nazar
Марко.
Загально - ви бачите зараз щось конкретне в діях Тараса? Ви ці дії розумієте?
|
Конкретне - бачу, позицію. Конструктивності не бачу. Але що не все є добре в НУ - це
очевидно. Побутує думка, що сміття з хати не виносять і тим більше напередодні
виборів і в часі не дуже сприятливої для НУ політичної ситуації...
Але...
| Цитата: |
Бо для мене то темний ліс.
|
От власне. Що там діялось, які кроки були здійснені ( і чи були) для узгодження
поглядів і вироблення спільних кроків невідомо...
| Цитата: | | Або купили, або звірився. В останнє повірити дуже хочеться, але перше чомусь
здається реальнішим... |
Ну це вже цілком малоімовірно. Всіх кого мали купити, купили вже давно. Я схиляюсь
до думки що це його власне рішення, не стимульоване нічим і ніким.
І попри то що цей факт буде максимально використано провладними рупорами а-ля
Корчинський і Піховшек, навряд чи він сильно вдарить по рейтингу Ющинка чи
спричинить якісь розколи, відтягування електорату і т.п. Для того Чорновіл має
недостатню політичну вагу.
|
|
|
vovka
Почесний Академік
Повідомлень: 1075
Зареєстрований: 20-12-2002
Місто: Lviv,Ukraine
Нема на форумі
Настрій: впевнений
|
|
Особисто я Чорновола меншого не розумію. Весь в батька.
Занадто власне 'я' у нього високе. Всюди посвітитися, поговорити,вилізти на
барикаду - це для нього основне, а не якась там робота, інтереси блоку. Як на мене це
некоректний вчинок в даній ситуації, стосовно блоку, і Ющенка особисто.
Нарікаємо, що нам весь час хтось заважає, в той час як найбільше шкодимо ми самі
собі через якісь особисті негаразди.
Мені здається що треба вміти себе перебороти, і грубо кажучи вітатися з усіма
людьми в блоці, тому що на даному етапі - ви єдина команда. Тобто розмежувати
власні амбіції, і амбіції блоку.
|
|
|
Станкевічас Сергій
Дійсний член
Повідомлень: 212
Зареєстрований: 24-1-2004
Місто: Івано-Франківськ
Нема на форумі
Настрій: Casablanca
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Олександр Ганущин
А що тоді як раптом.........??? Три- чотири відсотки гарантовані у Західній Україні (з
них 2/3 відомо у кого відібрані). |
Ну не 2/3, а всі 99,9%, якщо раптом....
| Цитата: | Першим відправив користувач Олександр Ганущин
Зрештою, може бути. що це просто торги. Або примха/витівка.
Для остаточної оцінки ще слід почекати. Але так зі своїми не робиться. Та ще у такі
моменти. |
Ніхто не оцінив декілька позитивних моментів:
1. Тарас не буде йти на президентські вибри самостійно.
2. Відхід Чорновола не призведе до зменшення популярності Юща в Західній Україні,
але дещо зменшить настороженість до нього в Східній.
3. На перспективу наявність правої опозиції до Юща тереба сприймати як
НЕОБХІДНІСТЬ
Без коментарів
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
Щодо того, як воно потім зашкодить чи допоможе Ющенку, я так зрозумів, не йдеться.
(чи хтось вважає, жи то є заздалегідь продуманий хід Оппозиції?  )
Йдеться про особистий вчинок Тараса Чорновола. Так, власне, цей вчинок, як такий -
просто непорядний (незалежно від того, яку кількість бабусь він перевів через
дорогу чи звільнив місце в громадському транспорті). Чому?
Якщо тобі розподобалася чинна ситуація, якщо фракція зкурвилась і зсучилася, якщо
ніхто не слухає твоїх міркувань стосовно тактики та стратегії (ну, обдурили, а ти
повівся - з ким не буває): все елементарно - кладеш депутатський мандат і чекаєш
наступні вибори до парляменту. Так ні ж, воно не хоче. А коли у ВР пхався - все
влаштовувало? 
Я десь щось писав про розчарування Лавриновичем і Мусіякою. Тепер матимемо
"Трійцю" достойників.
Усе мине. Усе мене мине
 |
|
|
vovka
Почесний Академік
Повідомлень: 1075
Зареєстрований: 20-12-2002
Місто: Lviv,Ukraine
Нема на форумі
Настрій: впевнений
|
|
В сьогоднішньому Високому Замку з'явилася стаття Наталі Балюк на цю тему. Майже
в усьому з нею погоджуюся.
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
Подаю посилання:
http://www.wz.lviv.ua/pages.php?atid=27563
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
Нормалайзер
Академік
Повідомлень: 326
Зареєстрований: 27-9-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
http://www.wz.lviv.ua/pages.php?ac=arch&atid=27563
малось на увазі оте?
я заперечую проти будь-яких передруків моїх повідомлень з цього форуму будь-коли
й будь-де, крім цього форуму
http://drymba.net/ |
|
|
сумна
Академік
Повідомлень: 913
Зареєстрований: 24-12-2003
Місто: Сихів
Нема на форумі
Настрій: споглядальний
|
|
Найбільше мені імпонує позиція п.marco, бо він розглядає ситуацію зі всіх боків. Я
теж думаю, що Тарасові Чорноволу цей крок дався нелегко. І підозрювати, що він
продався, якось не теє... бездоказово.
|
|
|
Станкевічас Сергій
Дійсний член
Повідомлень: 212
Зареєстрований: 24-1-2004
Місто: Івано-Франківськ
Нема на форумі
Настрій: Casablanca
|
|
До речі, якщо буде прийнятий закон про вибори на пропорційній основі з 1%-ним
прохідним бар'єром, то у Чорновола є всі шанси пройти да парляменту як то кажуть
"на імені", чи то пак на прізвищі.
Без коментарів
|
|
|
Олександр Ганущин
Модератор
Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Буде кращим
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Станкевічас Сергій
Ну не 2/3, а всі 99,9%, якщо раптом....
|
Ні, так не буває. Відстотки не можна просто доадати і відняти. Та ще й на
Президентських виборах - хоч нарід і темний та все ж орієнтується. Тому й написав
що дві треті
| Цитата: | Першим відправив користувач Станкевічас Сергій
Ніхто не оцінив декілька позитивних моментів:
1. Тарас не буде йти на президентські вибри самостійно.
2. Відхід Чорновола не призведе до зменшення популярності Юща в Західній Україні,
але дещо зменшить настороженість до нього в Східній.
3. На перспективу наявність правої опозиції до Юща тереба сприймати як
НЕОБХІДНІСТЬ |
1. НЕВІДОМО
2. Що додасть (чи не відніме) на Сході - відхід правих чи розкол у команді. Модавати ж
будуть відомо які медіа і як...
3. Так. Але ті хто це роблять зараз повинні б трохи замислитись, що у ній (опозиції)
себе ще треба знайти. Тарас Чорновіл не виступав самостійним політиком. Він сам не
побудує опозииції . Тому цей Ваш тезис свідчить що він може бути лише
інструментом.
|
|
|
Станкевічас Сергій
Дійсний член
Повідомлень: 212
Зареєстрований: 24-1-2004
Місто: Івано-Франківськ
Нема на форумі
Настрій: Casablanca
|
|
Навіщо сперечатися. Якщо Чорновіл і піде на вибори, то 99,9% голосів, які він набере -
це будуть голоси, відібрані у Ющенка.
І ще. Не знаю, чи це піде на користь НУ, але коли там буде збільшуватися кількість
таких як Черновецький, і зменшуватися таких як Чорновіл, то образ ультра
націоналістів з НУ малювати буде складніше.
Без коментарів
|
|
|
Святослав Шеремета
Дійсний член
Повідомлень: 116
Зареєстрований: 14-11-2003
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Взагалі сумно ,що відбуваються такі події. Тарас Чорновіл поступив не правильно.
Його аргумент, що він вийшов з Нашої України, бо Наша Україна програла все ,що
можна програти і це є також і його поразкою інакше просто ганебний і не
завслуговує на повагу. Мужчини так не поступають. Тай взагалі , як відомо з
тонучого корабля першими біжуть ....... Хоча не вважаю Нашу Україну тонучим
кораблем. Так ситуація зараз є складною, але все залежить від нас з Вами. від того
,що буде відбуватись у найближчі місяці залежить вектор розвитку україни на
ближчі десятки років. А щодо Тараса Чорновола, то щоб зрозуміти природу його
поведінки і вчинків треба мабуть почитати книжку З.Фрейда та У. Булліта" Томас
Вудро Вільсон- 28-й Президент Сполучених Штатів" Я думаю Що дядечко Фрейд там
дуже вдало і наочно розписав про природу і психологічну сутність синівських
комплексів.
А загалом дуже шкода що так сталось. Раніше я Тараса Чорновола вважав
перспективним ,патріотичним політиком, а він мабуть просто істеричка.... Дуже
шкода.
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3
4 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
