о. Руслан
Священник
Повідомлень: 8
Зареєстрований: 24-2-2004
Місто: Львів, храм Різдва Пресвятої Богородиці
Нема на форумі
Настрій: радісний
|
|
Що для мене означає "постити"?
Хочу висловити деякі свої міркування щодо посту, але очевидно що вони не охоплять
всієї глибини цього Таїнства. Тому радий буду побачити тут різні думки.
- Це обмеження від того що нам дає світ: їда, слухання, бачення, говорення і т.д.
- відмежуватися від світу для того, щоб заглибитись у себе: "ким я є насправді"
(щоб відрізнити від того "за кого я себе видаю" )
- коли я побачу, що я є немічною людиною, тоді просити у Бога благодаті, щоб стати
Сином Божим.
Піст це відмежовування від радості тілесної і душевної (психологічної - "psikhe"
- з грецької "душа" ), для того, щоб отримати радість духовну. "Від радості
дочасної до радості вічної".
|
|
|
Нормалайзер
Академік
Повідомлень: 326
Зареєстрований: 27-9-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Якось так сталося, що коли в миру говориться про піст (принаймі - зараз) - основна
увага якраз акцентується власне на обмеженнях - заборона вживати м"ясо,
алкоголь, заборона розваг.
Я не є активно практикуючим християнином. Але якось запам"яталося з дитинства,
бабця вчила, що в піст треба відмовлятися від того, без чого можна і треба
відмовитись взагалі, а не тільки від м"яса чи, припустімо, гучних вечірок, і то
має бути твоє щось, особисте.
Я вже кілька років в піст пробую не палити. Не палити взагалі - не виходить, то хоч
пробую то суттєво зменшити.
Батьки, як приходять до мене, кажуть, що постити (власне - не їсти м"яса) мають і
мої діти. Я не сперечаюся, але дітей, як батьки йдуть, в тому не обмежую: так думаю,
що вони ростуть, а компенсувати м"ясо - не так то й просто...
Тепер щодо духовного (оскільки я вже казав, що не є активно практикуючим віруючим,
то далі кажу зі слів батька, який таким є). Отці на кожній проповіді наголошують, що
піст - найперше є часом повернення до духовного. Але справа в тому, що говорити - не
досить. Діють то вони, поступають - по-різному...
Бажаю всім нам укріплення власного духу і навернення якраз до духовного в цей час.
я заперечую проти будь-яких передруків моїх повідомлень з цього форуму будь-коли
й будь-де, крім цього форуму
http://drymba.net/ |
|
|
о. Руслан
Священник
Повідомлень: 8
Зареєстрований: 24-2-2004
Місто: Львів, храм Різдва Пресвятої Богородиці
Нема на форумі
Настрій: радісний
|
|
Тепер щодо духовного (оскільки я вже казав, що не є активно практикуючим віруючим,
то далі кажу зі слів батька, який таким є). Отці на кожній проповіді наголошують, що
піст - найперше є часом повернення до духовного. Але справа в тому, що говорити - не
досить. Діють то вони, поступають - по-різному...
Хочу подати свою репліку, щодо цього речення.
Що правда - то правда.
Я намагаюся брати приклад з кращих від яких "віє духовністю" (маю велику
надію, що таких є багато), а найкраще брати приклад з Христа.
І ще думаю, що ми християни не маємо права не дбати про духовність, бо якщо не ми, то
хто? (Це я більше про свою грішну душу)
|
|
|
Нормалайзер
Академік
Повідомлень: 326
Зареєстрований: 27-9-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач о. Руслан
... І ще думаю, що ми християни не маємо права не дбати про духовність, бо якщо не ми,
то хто? (Це я більше про свою грішну душу)
|
Але, я так думаю, що не тільки в мене, а й у багатьох людей є питання: яке воно, оте
духовне? Як вирізнити, що то - власне воно? Як не купитися на щось, що духовним не є,
але видається за духовне?
я заперечую проти будь-яких передруків моїх повідомлень з цього форуму будь-коли
й будь-де, крім цього форуму
http://drymba.net/ |
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
Перепрошую за втручання
В цьому випадку, щодо різниці між духовним і бездуховним, напевно варта згадати
слова Христа про те, що за плодами судити треба, бо добре дерево поганих плодів не
зродить, як і погане дерево - добрих.
|
|
|
о. Руслан
Священник
Повідомлень: 8
Зареєстрований: 24-2-2004
Місто: Львів, храм Різдва Пресвятої Богородиці
Нема на форумі
Настрій: радісний
|
|
Хочу висловити одну думку щодо поняття "духовності"?
- Очевидно, що це поняття сьогодні не є однозначним. Про духовність ми говоримо у
літературі, образотворчому мистецтві і тп. Звичайно християнське віровчення має
свій погляд. Але я якраз хочу сказати, що між світською "духовністю" і
християнською не завжди лежить полярність. Виходжу хоча б з тієї засадади, що коли
Бог, згідно з книгою Буття, творив матеріальний світ, Він робив це як Поет
(по-грецьки "творити" - звучить "poeo" .
Тому наші богослужбові тексти завжди є високопоетичними творами (хоча, дуже часто
мають не дуже вдалі переклади, причому, як поетично, так і догматично).
Отже, шукати красу у сотвореному світі, - може бути досить духовною справою,
оскільки все, що створив Бог є "добре" (згідно з Його словом), а "добре",
тому, що сотворене із натхненням.
Бажаю нам усім успіхів у пошуках духовності.
|
|
|
Андрій Шпачук
Дописувач
Повідомлень: 67
Зареєстрований: 27-1-2007
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
"Хіба ж оце піст, що Я вибрав його, той день, коли морить людина душу свою, свою
голову гне, як та очеретина, і стелить верету та попіл? Чи ж оце називаєш ти постом
та днем уподоби для Господа? Чи ж ось це не той піст, що Я вибрав його: розв'язати
кайдани безбожности, пута ярма розв'язати й пустити на волю утиснених, і всяке
ярмо розірвати? Чи ж не це, щоб вламати голодному хліба свого, а вбогих бурлаків до
дому впровадити? Що як побачиш нагого, щоб вкрити його, і не сховатися від свого
рідного? Засяє тоді, мов досвітня зоря, твоє світло, і хутко шкірою рана твоя
заросте, і твоя справедливість ходитиме перед тобою, а слава Господня сторожею
задньою!Тоді кликати будеш і Господь відповість, будеш кликати і Він скаже: Ось Я!
Якщо віддалиш з-поміж себе ярмо, не будеш підносити пальця й казати лихого, і будеш
давати голодному хліб свій, і знедолену душу наситиш, тоді то засвітить у темряві
світло твоє, і твоя темрява ніби як полудень стане, і буде Господь тебе завжди
провадити, і душу твою нагодує в посуху, кості твої позміцняє, і ти станеш, немов
той напоєний сад, і мов джерело те, що води його не всихають!" Ісая 58:5-11
Для мене піст-наближення з Господом; утримання від їжі,від води (дехто навіть від
Інтернету відмовляється на час посту) ,більше,ніж завжди, молитися і читати Слово
Боже. Взагалі, піст для очищення, освячення, для підсилення молитви. Піст без
молитви не має сенсу. Піст закладається з певною метою, а не за звичаєм... В Біблії
ніде немає про великі чи малі пости, а тим більше про їх обов"язковість.
|
|
|
Demyan
Почесний Академік
Повідомлень: 2722
Зареєстрований: 15-4-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: кращий ніж вчор
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Андрій Шпачук
Для мене піст-наближення з Господом; утримання від їжі,від води (дехто навіть від
Інтернету відмовляється на час посту) ,більше,ніж завжди, молитися і читати Слово
Боже. Взагалі, піст для очищення, освячення, для підсилення молитви. Піст без
молитви не має сенсу. |
+1
не розумію людей які вважають піст це просто не їсти мяса або ще щось або у
визначені дні не пити горілки а потім на свято напитися....це далеко від
християнства і дуже далеко від віри. Це на мою думку просто релігія яку нам
навязують церкви, не розказуючи про сутність посту.
|
|
|
Сергій Гарасимчук
Новак
Повідомлень: 13
Зареєстрований: 29-4-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Я вважаю, що очищення духовного не може бути без стримання у тілесному. Так як
людина, Вибачайте на слові,"нажралась" і тупо думає, як їй завтра вчинити, щоб
голова не боліла зранку,потім починає молитись забуваючи, що робила вчора. Людина
має підійти до стану , коли ВОНА розуміє, що це є світ тимчасовий і якщо ти сьогодні
не з"їси шматок сала,чи не вип"єш келих пива,то світ перевернеться і ти втратиш
свій шанс.
Хоча піст-це не є служіння людям,а не собі:віддати матеріальне іншому ,щоб цей
вчинок зарахувався тобі там, в іншому світі...
той,що шукає вітер
|
|
|
Ярема П.
Почесний Академік
Повідомлень: 2223
Зареєстрований: 10-2-2005
Нема на форумі
Настрій: І навіщо я день почав з читання новин?
|
|
Для мене "постити" означає писати повідомлення на форумі. Інше значення, як
відмовлятися від їжі, зближатися з творцем етс., для мене лиш одне - дієта,
пов'язана з здоров'ям, і аж ніяк релігійну примазку з молитвами, очищенням душі і
решта забарвлень, яке старається надати церква цьому. А закутуванням будь чого в
догми вважаю аморальним, а саме це і є шлях церкаи в будь яких її проявах.
|
|
|
Лєна Дадукевич
Академік
Повідомлень: 727
Зареєстрований: 28-10-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: не знаю чого хочу, але чогось хочу
|
|
Коли людина здорова фізично, то і психологічно і морально і духовно вона в
порядку, значить треба дбати про себе і не видумувати чогось такого для себе, щоб
страждала і сама людина і її сім"я і навколо люди. Це і буде справжнім проявом
своєї духовності, а не видумуванням чогось високого і далекого, але такого, від
чого всім навколо цієї людини погано і від дій якої одні тільки проблеми, і їй і
людям. (На істину не претендую, абсолютно приватна моя думка) І люба догма - це щось штучне, притягнене за вуха. А треба жити в
мирі з природою - і буде гармонія ...
|
|
|
Лєна Дадукевич
Академік
Повідомлень: 727
Зареєстрований: 28-10-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: не знаю чого хочу, але чогось хочу
|
|
п с
Все розумне- в міру. а не в догму.
|
|
|
Богдана Курилюк
Академік
Повідомлень: 408
Зареєстрований: 19-4-2007
Місто: Коломия
Нема на форумі
Настрій: гарний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Лєна Дадукевич
Коли людина здорова фізично, то і психологічно і морально і духовно вона в
порядку, значить треба дбати про себе і не видумувати чогось такого для себе, щоб
страждала і сама людина і її сім"я і навколо люди. Це і буде справжнім проявом
своєї духовності, а не видумуванням чогось високого і далекого, але такого, від
чого всім навколо цієї людини погано і від дій якої одні тільки проблеми, і їй і
людям. (На істину не претендую, абсолютно приватна моя думка) І люба догма - це щось штучне, притягнене за вуха. А треба жити в
мирі з природою - і буде гармонія ... |
Але піст, то зовсім не є страждання... 
З повагою та найкращими побажаннями Богдана Курилюк
 |
|
|
Богдана Курилюк
Академік
Повідомлень: 408
Зареєстрований: 19-4-2007
Місто: Коломия
Нема на форумі
Настрій: гарний
|
|
Для мене то є час коли стараюся відкинути від себе те до чого найбільш привязана.
Великим привязанням, і навіть я б сказала в якійсь мірі залежністю є музика. А коли
приходить піст, то вчуся жити без музики. Так, перші дні трошки важко і не зручно...
але потім звикається і не відчувається жодного дискомфорту.
З повагою та найкращими побажаннями Богдана Курилюк
|
|
|
Лєна Дадукевич
Академік
Повідомлень: 727
Зареєстрований: 28-10-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: не знаю чого хочу, але чогось хочу
|
|
Залежність від музики ??? О! Такого ще не
чула! Цікава думка...
|
|
|
Богдана Курилюк
Академік
Повідомлень: 408
Зареєстрований: 19-4-2007
Місто: Коломия
Нема на форумі
Настрій: гарний
|
|
Так, таке є...
Звикла зранку вставати і зразу включати музику і так з підспівом збиратися до
роботи. Одного ранку вимкнули світло і музики не було... Я тоді відчула що мені
сильно цього бракує... А якщо вже бракує, то є залежність. І з такою справою треба
щось робити...
Піст вчить обходитися без цього.
І потім значно легше жити
З повагою та найкращими побажаннями Богдана Курилюк
|
|
|
Дмитро Самохвал
Заблокований
Повідомлень: 76
Зареєстрований: 8-9-2007
Місто: Чигирин
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Бога за бороду, мабуть, хочуть ухопити... Або посісти на лоні Авраамовому... 
Щодо музики... То, напр., мені з переїздом на нове ПМП та музика відпала сама собою -
і радіо, і своя фонотека. І лише от турне De-Phazz по Україні змусив знов зацікавитися
в музиці. Розпаковую потрохи свої компакти. Шукаю де-інде всякі музичні річі.
Життя знову триває!
|
|
|
|
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
