| Сторінки:
1
2 |
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Ну то як, займемось ремонтом?
Одним словом зараз на носі сезон на всілякі ремонтні роботи, і в кожного виникають
всілякі технологічні питання, як, скажімо, вірно пофарбувати вікно, двері, як
самому зробити (або хоча би проконтролювати майстрів) ремонт стін та фасадів,
покласти плитку.
Якщо хтось має якусь інфу, якою хоче поділитись, або ж питання як то зробити, то
сміливо викладайте, ми спільно поділимось досвідом.
Ну то як?
Люби українське!
 |
|
|
Dмитрик
Академік
Повідомлень: 549
Зареєстрований: 8-3-2003
Місто: місто Лева
Нема на форумі
Настрій: СХОВАЙТЕ МЕНЕ!
|
|
Назаре, першим ділом повикидайте усі зайві меблі т.зв. порохозбирачі  Відразу з'явиться купа місця. Далі купіть
величезне ліжко, або встеліть підлогу матрацами, що є практичніше. Та головне аби
у Вас була купа подушок!!! Десятки подушок!
Вікна з середини помалюйте в колір шпалер/побілки - це збільшить простір, а
функцію фіранок дуже класно виконує розмальоване скло - такі собі аматорські
вітражі.
Ремонт - це не так страшно, як декому здається! Головне, аби фантазія була і не
бійтеся експерементувати!!!
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Дмитрику, не зводьте на жарт серйозну та корисну тему
|
|
|
Нормалайзер
Академік
Повідомлень: 326
Зареєстрований: 27-9-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
В мене з травня - ремонт. Кардинальний, глобальний, одним словом - perestroika. Пощастило
- зняв квартиру поруч на сходовій клітці, житимемо там, одна з кімнат стає
тимчасовим колумбарієм речей. А от меблі доведеться вивозити... Хоч я ні бельмеса
не тямлю в ремонті - якщо щось цікаве побачу - розповім...
я заперечую проти будь-яких передруків моїх повідомлень з цього форуму будь-коли
й будь-де, крім цього форуму
http://drymba.net/ |
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Тоді і починаємо.
Найпереше дякую Дмитрику за цінні дизайнерські поради.
Обов”язково скористаюсь .
І сам розпочну темку про вікна.
Отже маємо прості дерев”янні вікна, всі сусіди пофарбували, а ми ще ні. І от
робоча ситуація, наша жінка/теща/мама/чоловік нам постійно про то говорять, та й
погода начебто вже сприяє цьому пофарбуванню. Пішли в магазин з фарбами, а нам там
наговорили стільки, що нібито добре відремонтувати старе вікно буде коштувати як
нове метало пластикове. І дійсно, для початку нам слід ретельно обстежити наше
старе вікно та провірити його геометрію. Якщо вікно старе та вже покручене з
роками на морозі, то великих ресурсів у його реставрацію я б не рекомендував
витрачати. Вже краще його просто „перехрестити” самою дешевою фарбою щоби було
біліше та й збирати грошенят на якесь нове. Нових зараз до кольору до вибору.
Найбільш розповсюджені то метало пластикові з профіля середньої та найнижчої
цінової категорії (відповідно і якості), клеєні дерев”янні зі шклопакетом та
прості дерев”янні. Які би там не ходили чутки, а стійкість до вологи (відповідно
до морозу) в них практично однакова. Неможна однозначно стверджувати, що
металопластик покрутить на морозі, а клеяний профіль ні. Воно все однаково
деформується з часом. Металопластик має ще один хороший „дихаючий” профіль, який
все таки у одному з положень ручки дає обмін повітря в приміщенні, і не створює
зимою такого відчутного почуття задухи. Але такий профіль є дорожчий. З деревом
все простіше, воно саме вентилює.
Але повернемось до того варіанту, коли таки ми провірили своє старе вікно, і воно
нам здалось таки придатним до ремонту.
Перше, що нам слід зробити перед тим, як йти до крамниці з фарбами, зе зняти старі
нашаруваня з нашого вікна. Якщо на вікні є не більше двох слоїв фарби, це робити не
обов”язково, лише слід пройтись шліф папером по крапельках та всіляких випуклих
рельєфностях. Але коли нашарування ого, то його слід знімати повністю до основи,
бо наш новий слой може стати останнім та критичним, воно може розтріскатись, на
чисте дерево попаде волога, яка його і знищить.
Знімати фарбу можна знімаючи шкло, або ні. Другий варіант не менш ризикований як
перший, тому будьте готові до того, що до всіх витрат вам ще доведеться йти до
шкляра й купувати нове шкло. Чим знімають стару фарбу? Найчастіше це роблять
термічним шляхом, спеціальним феном або паяльною лампою (останнє однозначно
вимагає зняття шкла), або хімічними розчинами. Хімія рідше спрацьовує, бо
розрахована на свіжий шар фарби (до 1,5року), тому краще таки фенами. Маючи справу з
торгівлею інструментом я найбільше не люблю продавати термоповітродувки – які б
хороші вони не були б , все одно горять .
Знімати фарбу слід дуже акуратно, щоби не утворити задирок та царапин – вам ж їх
потім шпаклювати, а це час та кошти. Шпателем знімати фарбу ЗАБОРОНЯЄТЬСЯ, як і
ножем та іншими гострими предметами. Для цього має бути шкрабачка – вони
продаються всюди, та й зробити самому можна таку. Фен тримати постійно під нахилом
до поверхні, в жодному випадку не ближче ніж 5 см, і забороняється його тримати під
прямим кутом до нашого вікна. Нагадаю також, що шкло любить тріскати від
температури, тому не скеровуйте гарячі потоки на незахищене шкло, прикривайте
його широким шпателем. Під час цього процесу обов”язково зробити повну
вентиляцію приміщень. Щоби токсичні алкидні випаровування не затримувались у
вашому приміщенні. Знявши всі нашарування фарби з нашого вікна, слід його
ретельно пройтись шліфшкіркою. Зерно я би рекомендував десь 280-320, в місцях, де
залишилась фарба 120. В магазинах продаються комплекти шліф сіточок для ремонту
столярки – дуже зручно – 4грн – і маєте всі фракції зерна. І ось нарешті маємо
підготовлену поверхню для роботи.
Тепер найголовніше. Багато хто цей етап випускає, але як тільки приходить мороз
жалкує про це – це ґрунтування. Обов”язково слід заґрунтувати голу деревину ще
перед шпаклюванням. Капон – це не грунт для вікон. Я би рекомендував якусь алкидну
глибоко проникну Базу, той самий Пінотекс Бейс від Садоліна крім своїх добрих
адгезійних якостей ще й працює як антисептик. Крім того грунт підніме всі задирки
та волокна, які ми потім гарненько зі шліфуємо. Нагадую, що це є найголовніше в
нашому ремонті.
Після того, як грунт просох свій час (а це для пенталфталових основ десь
добу-півтора), можна його шпаклювати. Я не рекомендую використовувати
автомобільні шпаклівки, вони себе погано поводять на дереві при зміні вологи та
набряканні волокон. Є спеціальні морозостійкі шпаклівки. Я би рекомендував брати
дві замазки – грубозернисту та фінішну і виконувати всі рекомендації в
інструкціях для них.
Нарешті наше вікно вже погрунтоване – пошпакльоване – та зачищене і готове до
фарбування.
Якщо після цих всіх робіт у вас ще залишились кошти на добру фарбу – вам зелене
світло. Є спеціальні віконні емалі та кольорові лаки (хай вас не дивує напис на
німецьких продуктах типу вайслак, чи фенстерлак, у них просто нема вислову емаль
), які мають не блакитнувато білий колір, а
такий пастельно білий – це вони так спеціально придумали, щоби не було видно
бруду. Ці фарби є найкращими для вікон, професіонали, коли дають гарантію на
пофарбування, то за умови, що пофарбування буде виконуватись саме ними.
Також є дуже цікава позиція як акрилові фарби – фони на вигляд є найбільш
наближені до пластику, вони не жовтіють з часом як алкидні, вони шикарніше лягають
з валка, але як на мене. То вони болісно реагують на своє ж нашарування. Тоді вони
покриваються мікро тріщинками, а мороз з них зробить не такі вже й мікро.
Із звиклих вітчизняних емалей використовуйте пенталфталові і ні в якому разі не
олійні. Фарба мусить починатись на число „1” , і ні в якому разі не на „2” –
скажімо ПФ-115 – універсальна морозостійка фарба, ПФ-266 фарба виключно для
внутрішніх робіт. Із таких фарб добре тримаються на ринку Дніпропетровський
лакофарбовий з-д, Дніпродзержинський, та Коростень маркою Янтар. Також на ринку в
тому самому ціновому діапазоні представлені польські виробники фарб, непогані,
мають дрібно перемелений пігмент, але аж занадто білий колір та нова хімформула
шкодять тій фарбі.
І наостаток – фарбуємо. Найкраще це нам вийде із компресора з
пневмофарборозпилювачем. Немаючи такої нагоди можна зробити валками – найкраще
брати велюрові. Валків має бути два – 5см та 2см + пензель для кутиків. Фарбувати
слід у два слої з повним просиханням.
Після того слід сісти, подивитись на вікно, замилуватись, повиглядувати з нього
сусідам на заздрість, пошкодувати втрачений час, і з великим почуттям насолоди
замріяно подивитись на наступну жертву – двері.
Далі буде…
Люби українське!
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Я не тільки то написав, а ще й перечитав. так що я герой
Люби українське!
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
А про засклення балконів можна щось розповісти?
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
То Ви хочете розповісти, чи хочете щоби Вам повіли?
Люби українське!
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Так, щоби мені повіли. Бо я планую таку акцію провести, але ще навить конкретних
питань не маю, а лише пробую накопичити критичну масу інформації.
Робити планую не сам, а доручити найманим працівникам, але то ж не значить, що не
треба розуміти, що і як треба робити.
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Ну тоді питання з"являться вже після того, коли будете з "найманими
працівниками" обгорювати саму контрукцію балкону. Бажано брати тих, хто вже має
готовий проект,(я таких бачив). хлопці мають декілька стандартних вирішень, де
зручно та продумано виглядає контруктивне вирішення. Особливо питання миття
вікон ззовні, герметичне прилягання ущільнювачів до рами, вага конструкції. Про
останнє чув, що можуть бути проблеми. Один дядько мав собі такий рельсоподібний
двотавр і з нього варив раму, вага вийшла більшою, ніж може витримати сама
арматура балкону... Ну то одиничні випадки.
Люби українське!
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
Є така річ. Тільки у нас не балкон, а лоджія, чи як воно українською буде?
Раму і вікна, що відкриваються, зі стального кутника зварено. Два бічні (ліве і
праве) вікна не відкриваються, тільки два середніх, але того цілком достатньо. Є
верхній шар - три вікна, що теж не відкриваються. Скло - 4мм, на гумових
автомобільних ущільнювачах. Тримається надійно, уже років 7-8.
Якщо буде бажання, можемо запросити в гості, поглянеш 
Все це обійшлося тоді в 110 уо, під ключ. Тільки у нас другий поверх, тому зварки на
місці не було. Майстер зварив у заводських умовах, а потім з допомогою блоків
витягнув з землі і зафіксував.
Дерев`яна конструкція, звісно, приємніша - дерево є дерево. Але з практичних
міркувань цей варіант найкращий, бо крім надійності, ще й займає мінімум об`єму -
кутник досить делікатний.
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач NetGuy
Два бічні (ліве і праве) вікна не відкриваються, тільки два середніх, але того
цілком достатньо. Є верхній шар - три вікна, що теж не відкриваються. |
Так, але як їх ззовні мити?
Люби українське!
|
|
|
Dмитрик
Академік
Повідомлень: 549
Зареєстрований: 8-3-2003
Місто: місто Лева
Нема на форумі
Настрій: СХОВАЙТЕ МЕНЕ!
|
|
2 Андрій Пелещишин
Чому жарт!? Я на повному серйозі!!! Як на мене в квартирі найактуальнішим є питання
збільшення вільного простору, чи не так? А запропоновані поради + деякий
дизайнерський доробок можуть в цьому посприяти
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Nazar
Так, але як їх ззовні мити? |
Ззовні 
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Я бачив, коли роблять з металопластику, а стіну між балконом та кімнатою
розбивають, роблять у вигляді арочки, і то тоді виглядає як світле продовження
кімнати. Там ще кутик стояв, літом там добре, коли вікна повідкривали.
Люби українське!
|
|
|
Sashko
Дописувач
Повідомлень: 63
Зареєстрований: 10-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: заклопотаний
|
|
Андрій Пелещишин
При плануванні зверни увагу на частину вікон, котрі відкриваються, як тут вже
зауважили, щоб не було проблем з миттям, ці вікна мають відкриватись усередину,
тоді легше буде доступитися до зовнішньої поверхні нерухомих вікон.
Я от теж влітку планую переробити свій балкон, бо в мене на момент придбання
квартири було вже зроблено усе навпаки - вікна відкриваються назовні, причому
бокові кріпляться намертво, і при кожній "спробі" миття вікон дружина
"мяукає" - "а щоб тим майстрам руки
повсихали" 
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Сьогодні розмовляв зі знайомим. Той придбав нову квартиру і хоче тепер полакувати
підлогу (вона ще зовсім лиса). Казав що лакуватиме 2 рази. Я висловив сумнів, що то
мало раз.
То скільки раз "з нуля" треба лакувати підлогу?
|
|
|
Bullet
Дійсний член
Повідомлень: 102
Зареєстрований: 17-9-2003
Місто: Фастів(Київська обл)
Нема на форумі
Настрій: ееххх.........
|
|
Скажіть, будьте ласкаві, як налаштувати себе на той ремонт взагалі. Самий ремонт я
не робитиму. Але весь отой дискомфорт навкруги. Може, існують якісь мантри на
строїтись на ремонт?
Легше загасити в собі світло, ніж розсіяти накволо себе темряву.
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
2 Nazar
Минулого року в мене була проблема з вікнами - при боковому дощі вода затікала
всередину. Потім майстер, який робив ремонт прибив ззовні планки (текти
перестало), зашпаклював і пофарбував їх. Зашпаклював він здається гіпсом і тому
все потріскало і повідставало. Чим позашпакльовувати і зафарбувати тепер ці
планочки?
2 Андрій
Лакувати треба мінімум три рази.
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
Щодо лакування - треба дотримуватись інструкцій для конкретного лаку.
Я би радив лакувати поліуретановим лаком, здається, Домалюкс, чи що. Якщо не
забуду, гляну дома на банку. То такі червоні прямокутні банки. Суперовий лак,
накладається в 2 чи 3 шари. Тримається чудово вже років... 5, чи що... Грунтується тим
грунтом, що вказано на банці з лаком, а потім лакується.
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Юра:
Найкраще їх обробити білим силіконом, бо іншої зовнішньої суміші, яка б мала
суперові адгезійні властивості з деревом-фарбою-шклом я не пригадую. Або акрилом,
акрил ще можна пофарбувати ззовні, силікон ж ні.
Bullet:
Нічого більш дієвішого, ніж стимулювання сусідами мені вголову не приходить. Чого
тільки не зробиш на заздрість сусідам
Андрій:
Так як і написав Ростислав, слід дотримуватись рекомендацій виробників. Але. Є
дуже серйозне "але" коли мова йде про те, чи довіряєте ви цьому виробнику.
Згадується мені бум з канадськими лаками, акі по інструкції однією літрою
перекривали 20-25м.кв.площі, і дійсно перекривали, але довше місяця не витримували
та стирались.
Домолюкс не погана фірма, але випари їх лаків можуть неаликватно поводитись на
дешевій вододисперсійній хімії, яка буде лежати на ваших стінах. Можуть піти
плями, скажімо, на стелі. Особливо, коли свіжа (до місяця побілка).
Лаки слід вибирати виключно від відомих виробників. поліуретанові лаки є добрими.
коли лежать добрим слоєм. Приблизний розхід має бути 10-13 м.кв./літру. Тоді дійсно
може лежати і два шари, але майстри переконують, що краще три тоненьких слої, ніж
два товстих. Мені подобається Целко Терра.
Є ще ряд суперових акрилових лаків - уявіть собі, лак для підлоги, що розбавляється
водою, а після висихання по ньому можна на шпильках витанцьовувати. Такі лакі
окрім позбавлення токсичних випарів ще й наносяться не валком чи пензлем, а
шпателем, а потім защліфовуються.
По стійкості:
найстійкіші - поліуретанові двокомпонентні, поліуретан двокомпонентний на воді,
далі поліуретан однокомпонентний...
Допишу далі з дому.
Люби українське!
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
2 Nazar
Акрилом - це шпатлівка? Може знаєш якісь конкретні назви?
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Вірніше сказати замазка. Продається у таких великих
шприцах-капсулах(циліндричні, діам. десь 5 см., розмальовані, висотою десь 25см., з
гострими носиками, вміст 310мл. І там пише Акрил. Бувають різних кольорів та і
виробників. Мені найчастіше попадали на око Кім-Тек та Йозеф Біттер (ЙоБі), є
багато турції, Соудал наприклад. Ціна 8-25грн за шт. Наносити слід з шприца (4-12грн).
бо вручну видавлювати ручкою молотка нерівномірно виходить, та й важко.
Люби українське!
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Дякую за поради. Правда, я не дочекавшись відповіді побачив у продажі акрилову
шпатлівку (Дніпродзержинськ здається) наноситься шпателем. Думаю має бути
нормально. Лише треба затерти, шліфанути і пофарбувати. Думаю за день впораюся.
Тепер відносно балконів. Мені також треба засклити - і я вже приблизно уявляю
конфігурацію. Мене цікавить інше. Що робити зсередини - думаю оббити вагонкою - чи
добра це ідея? Крім того під вагонку хотів дати якийсь утеплювач - чи є безпечно
для здоров'я давати пінопласт? Чи може є щось краще? Буду дуже удячний за
поради.
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Ой, не побачив цього треду.
Важко щось однозначно стверджувати про дію будь-якого матеріалу на здоровя, скажу
лише, що негативних відгуків за пінопласт я не чув.
Лише все утеплююче покриття губить якийсь зміст, коли у його стиках є шпарини. Їх
не має бути ні на міліметр. Для цього краще брати мінвату, але вона дорожча.
Люби українське!
|
|
|
| Сторінки:
1
2 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
