| Сторінки:
1
2
3
4 |
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: 
|
|
найбільша помилка шефа
часто керівники роблять чи кажуть щось таке, що працівникам дуже не подобається. в
принципі часом вони бувають дійсно неправими і роблять помилки, а часом
працівникам просто так здається навіть коли керівник по суті є правим
а який вчинок чи бездіяльність свого шефа ви вважаєте його найбільшою помилкою і
чому?
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
Тема запитання не розкрита
Які помилки маються на увазі? З якої точки зору оцінювати?
Я розумію так. Шеф - це керівник, людина, яка має мету (бізнес-результат справи) і
засоби (підлеглі). Інші засоби упускаємо в контексті запитання.
За такого тлумачення помилка шефа - це неправильне, неоптимальне використання
засобів (тобто, особистих якостей, вміння підлеглих), неадекватна оцінка їх
роботи, предвзяте відношення (тобто, оцінювання не за результатами виконаної
роботи, а за особистими симпатіями).
Але надмірно поблажливе відношення, завищена оцінка теж є помилкою, вона псує
працівників так би мовити морально.
Помилкою є також не звертати увагу на розвиток особистих якостей працівників - як
тих, що мають пряме відношення до справи, так і загального характеру, включаючи
здоров`я, смаки і т.п.
Тому ідеальний шеф - це той, хто вміє досягати мети, оптимально використовуючи
особисті навички працівників, розвиваючи їх в процесі роботи, та вміє
організувати адекватну успіху заробітну платню (в тій, чи іншій формі).
Ну це так, на скору руку, без детального обдумування
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
мається на увазі якась конкретна дія, яка на думку працівника є помилкою
для прикладу: я поставила працівникам з самого початку занадто високу зарплату
(ну через брак досвіду, дурість і т.д. і т.п.)
потім все порахувала з часом і зменшила зарплату 
зарплата лишилася високою, але ж сам факт невеликого зменшення - просто вбивчо діє
на працівників
це навіть не помилка - а катастрофа з точки зору управління, бо сприймається
однозначно негативно всіма працівниками 
от такі от речі мене і цікавлять - щоб більше не повторювати
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
Ну, якщо говорити про будь-яку конкретну дію, то це може бути все, що завгодно, бо
усі ми не досконалі. Тому повний список буде величезним
Стосовно зарплати - имхо краще робити базову зарплату і щомісячну премію. Це буде
гнучким засобом стимулювання.
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
А взагалі має бути розроблена чітка стратегія відношення до працівників, зі
зворотнім зв`язком для аналізу її життєвої придатності. Тому розглядати окремі
дії, як помилкові, чи ні, уже напевно є помилковим
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Рост
Ну, якщо говорити про будь-яку конкретну дію, то це може бути все, що завгодно, бо
усі ми не досконалі. Тому повний список буде величезним
Стосовно зарплати - имхо краще робити базову зарплату і щомісячну премію. Це буде
гнучким засобом стимулювання. |
та не хочуть вони базову зарплату - хочуть від 15 до 25 грн. за годину і працювати по
пів дня. а за деяку роботу і набагато більше. це вже наглість як на мене, я не знаю
звідки такі запити великі при наших то реаліях
по-моєму від 300 до 500$ це нормальна зарплата для нашого міста
чи я найгірше знаю ситуацію з зарплатою у Львові?
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
... малося на увазі за весь місяць роботи, а не за половину чи третину робочого часу
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...ну я так і працюю - по пів-дня, за 5 баксів в годину... цілком реальні захцянки...
взагалі, маючи сім*ю, 500 баксів не вистачить прожити... ціни у нас, як у києві, а то й
вищі, чому ж зарплата до 500 баксів?... що, якось вже закладено в кошторис, що у львові
живуть люди, готові працювати за пів-ціни їх праці?...
...як на мене, набйльша помилка шефа, - це невміння ставити підлеглим завдання,
невміння брати на себе відповідальність у прийнятті рішень, а результати
власнрих помилкових рішень або просто бездіяльності звалювати на крайнього
підлеглого... ну і скупість загалом :-))
...i am a little bit ironic, don*t you think?...
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
а 500 баксів то півціни? круто
ви переоцінюєте свою роботу
і звісно - зарплата закладена в ціни на послуги, якщо збільшити зарплату, то
доведеться збільшити ціни на послуги
ви ще недавно шукали дешеві фотки, а цікаво скільки платять працівникам ательє?
явно не 500 баксів
і в якому світі, Темпіко, ви живете?
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...чому це переоцінюю?... моя робота стільки вартує, стільки за неї готові заплатити,
причому абсолютно спокійно... ще троха, і підніму ціну до рельної, тобто 10 баксів за
годину... :-) і в росії, там, де я продаю свою роботу, фотки надрукувати цифрові в 2
рази дешевше, а працівникам ательє платять не 500 баксів, а десь 800 приблизно...
справа в тому, що укр. підприємці набули погану звичку отримувати надприбутки, на
жаль... а працювати чисто над проектами тяжко довше 5-ти годин а день, бо купу часу
займає той же менеджмент, узгодження макетів, пошуки нових проектів, виходжування
в банки і теде... а довше 8-9 годин в день я не в стані присвячувати роботі, бо звикла
працювати дуже інтенсивно... взагалі дивно, що у нас швачка отримує 300 баксів, а
кваліфікований спеціаліст з вищою освітою - майже так само.
...i am a little bit ironic, don*t you think?...
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
http://radulova.livejournal.com/694104.html
...ось подивіться, скільки витрачає німецька сім*я а тиждень на НОРМАЛЬНЕ
харчування... а я, наприклад, прекрасно знаю, що саме ці ціни від наших нічим не
відрізняться... у моїх німецьких друзів весь час виникає закономірне питання - ЯК
МИ ТУТ ЖИВЕМО?... 300 баксів в місяць - це тільки поїсти-попити, купити такий-сякий
одяг-взуття і заплатити за омунальні послуги... а де відпочинок за кордоном, де
покупка машини, квартири, достойне медобслуговування?...
...i am a little bit ironic, don*t you think?...
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
Нато, говорити, що людина себе переоцінює, не знаючи конкретних фактів, не
коректно. Кожен цінує себе так, як хоче. Якщо він себе переоцінює - це покаже ринок,
він буде без роботи. Якщо роботу він має - значить все в порядку з оцінкою.
Стосовно того, що хочуть, чи не хочуть ваші працівники, так фірма ж ваша! Ці не
влаштовують, берете інших, згодних працювати за менші гроші. Інша справа, як вони
будуть працювати... Але якщо так само якісно, то в чому проблема?
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Tempika
... справа в тому, що укр. підприємці набули погану звичку отримувати надприбутки,
на жаль... |
Хоч це і офтоп, але так, задля інтересу... Таню, наведи, будь-ласка, приклади
сьогоднішніх галузей, тільки конкретні приклади, де можна отримати надприбутки.
За схемою "вкладається така сума, така собівартість, отримуємо ось такий прибуток
в такі терміни". Буду вдячний.
|
|
|
vovka
Почесний Академік
Повідомлень: 1075
Зареєстрований: 20-12-2002
Місто: Lviv,Ukraine
Нема на форумі
Настрій: впевнений
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ната Толмачова
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Рост
Ну, якщо говорити про будь-яку конкретну дію, то це може бути все, що завгодно, бо
усі ми не досконалі. Тому повний список буде величезним
Стосовно зарплати - имхо краще робити базову зарплату і щомісячну премію. Це буде
гнучким засобом стимулювання. |
та не хочуть вони базову зарплату - хочуть від 15 до 25 грн. за годину і працювати по
пів дня. а за деяку роботу і набагато більше. це вже наглість як на мене, я не знаю
звідки такі запити великі при наших то реаліях
по-моєму від 300 до 500$ це нормальна зарплата для нашого міста
чи я найгірше знаю ситуацію з зарплатою у Львові? |
300$ це нормально ? Хм.. Помоєму для Львова це дуже невелика зарплата. Запити вроді
цілком нормальні. Особисто я не уявляю як можна прожити у Львові (вести
нормальний спосіб життя, а не висіти на шиї в батьків) на 300-500$.. Тяжко одним словом..
А якщо думати про власну квартиру, нормальний відпочинок - то тут і 2000$ реально
мало..
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Рост
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Tempika
... справа в тому, що укр. підприємці набули погану звичку отримувати надприбутки,
на жаль... |
Хоч це і офтоп, але так, задля інтересу... Таню, наведи, будь-ласка, приклади
сьогоднішніх галузей, тільки конкретні приклади, де можна отримати надприбутки.
За схемою "вкладається така сума, така собівартість, отримуємо ось такий прибуток
в такі терміни". Буду вдячний. |
...поліграфія і етикетка, торгівля будматеріалами і побутовою технікою, інша
торгівля, тісно пов*язана з контрабандним товаром і теде - та далеко йти не тре.
...i am a little bit ironic, don*t you think?...
|
|
|
vovka
Почесний Академік
Повідомлень: 1075
Зареєстрований: 20-12-2002
Місто: Lviv,Ukraine
Нема на форумі
Настрій: впевнений
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Рост
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Tempika
... справа в тому, що укр. підприємці набули погану звичку отримувати надприбутки,
на жаль... |
Хоч це і офтоп, але так, задля інтересу... Таню, наведи, будь-ласка, приклади
сьогоднішніх галузей, тільки конкретні приклади, де можна отримати надприбутки.
За схемою "вкладається така сума, така собівартість, отримуємо ось такий прибуток
в такі терміни". Буду вдячний. |
Я можу навести. Пошукова оптимізація (незовсім чесна по відношенню до пошукових
систем, но в принципі чесна). Перших пару місяців вникається в тему (що і як робити,
проба на безплатних ресурсах і т.п.). Потім вкладається в перший місяць 1000-2000$,
потім кожного місяця абонплата 200-300$. Через рік отримується 15000$-20000$ якщо працювати
в своє задоволення. Якщо ставити ціль суто заробіток грошей і сидіти в інеті 15-20
годин в добу - тоді цифри суттєво вищі.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
300$ це нормальна зарплата для регіону.
Володимире, Тетяно, ви міряєте усе ІТешними мірками. У галузі ІТ реально зарплати
набагато вищі, ніж в інших. У першу чергу через аутсорсинг (яким ви і займаєтеся).
Звичайно, на 300 доларів ви не поїдете відпочивати на гарний курорт чи не купите
дороге авто (точніше, взагалі авто не купите). Але це не є речі першої необхідності.
Більшість людей живуть без цього. Особливо це стосується немолодих людей. Я би не
брав би собі гріх на душу казати, що 1500 гривень - це не гроші.
Шкода лише, що по темі дискусії мені нема що сказати. Хоча сам є ніби трохи
керівником (точніше заступником директора), специфіка моїх рішень (і рішень
керівництва, свідком яких я є), така, що навряд чи це якось може допомогти
підприємцям.
Одне з найбільших помилок, яка часто зустрічається в моєму середовищі - це
непублічність і псевдоколегіальність (а не справжня колегіальність) у прийнятті
рішень. Але, кажу, навряд чи такі проблеми є актуальними для типових підприємств.
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Tempika
...чому це переоцінюю?... моя робота стільки вартує, стільки за неї готові заплатити,
причому абсолютно спокійно... ще троха, і підніму ціну до рельної, тобто 10 баксів за
годину... :-) |
а чому вже не підмімаєте? ще ніхто не готовий заплатити? ще трохи і ціни на все
дружно підмуться
ви підміміть свої ціни перша, подивимося хто буде готовий платити вже більше
а 10 баксів за годину ви як визначили? складали калькуляцію? чи просто цифра хороша?
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Рост
Нато, говорити, що людина себе переоцінює, не знаючи конкретних фактів, не
коректно. |
а так говорити уявлення не маючи про конкретні факти коректно?
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Tempika
...ну і скупість загалом |
| Цитата: | | ...поліграфія і етикетка, торгівля будматеріалами і побутовою технікою, інша
торгівля, тісно пов*язана з контрабандним товаром і теде - та далеко йти не тре.
|
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Рост
берете інших, згодних працювати за менші гроші. Інша справа, як вони будуть
працювати... Але якщо так само якісно, то в чому проблема? |
я бачу що в нас бухгалтера (і то лише найкращі) працюють за 500-600 баксів з великим
задоволенням
інша справа коли вони звикають до 800-1000 і тоді звісно 500-600 - то просто смертельна
образа і взагалі недопустимо мала зарплата. та що я кажу - тоді це називається
"працюю безкоштовно" 
всі би безкоштовно так працювали!!!
а проблема в тому що знайти працівника, який би був хорошим спеціалістом +
нормальною комунікабельною людиною, яка нормально може працювати в колективі
дуже тяжко
в більшості випадків - або хороша людина або хороший спеціаліст
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від vovka
Особисто я не уявляю як можна прожити у Львові (вести нормальний спосіб життя, а не
висіти на шиї в батьків) на 300-500$.. Тяжко одним словом.. |
... дійсно: мати 500 баксів і не висіти на шиї в батьків просто неможливо - навіть
часто голодувати доводиться 
... я вже просто в шоці від людей... то ли чаю попить, то ли повеситься? (с)
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
в нас 100 баксів на людину в місяць вистачає, точно знаю бо ми на двох витрачаємо по
1000-1200 грн, тобто в середньому 500-600 грн на одну людину в місяць. і купуємо хто що
хоче: і фрукти і овочі і соки і шинку і сир і рибу і вино і пиво і все решту і в часто
в барі обідаємо-вечеряємо і я наприклад не маю на що скаржитися. тобто в нас я
думаю 200, тим більше 250 баксів не в тиждень, а в місяць цілком вистачає для сім’ї з
двох людей. може з дитиною і більше треба, але не набагато більше, бо ціни в нас
очевидно все-таки менші, а може німці їдять більше? коротше, я не знаю до чого тут
німці і всі решта
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Tempika
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Рост
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Tempika
... справа в тому, що укр. підприємці набули погану звичку отримувати надприбутки,
на жаль... |
Хоч це і офтоп, але так, задля інтересу... Таню, наведи, будь-ласка, приклади
сьогоднішніх галузей, тільки конкретні приклади, де можна отримати надприбутки.
За схемою "вкладається така сума, така собівартість, отримуємо ось такий прибуток
в такі терміни". Буду вдячний. |
...поліграфія і етикетка, торгівля будматеріалами і побутовою технікою, інша
торгівля, тісно пов*язана з контрабандним товаром і теде - та далеко йти не тре.
|
Ет... Таню, я ж просив конкретику. Наприклад, я продаю аудіо- відеотехніку,
автомобільну. Максимальний рівень прибутковості - 30% А часто від 10 до 20% Це якщо про
самі продажі говорити. Ніякої надприбутковості не бачу.
Є знайомі, які продають ту чи іншу техніку - теж знайомий з цифрами.
ПС. Торгівля контрабандою - це незаконна діяльність, за яку можна і сісти. Давай
тоді сюди добавимо торгівлю зброєю та наркотиками - там взагалі шалені прибутки.
Таню! Давай поговоримо про підприємницьку діяльність в межах закону! Бо незаконне
очевидно приностить більші прибутки, хтоб інакше цим займався?
Отже, можеш в цифрах довести свої слова?
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
Дякую, Володя, одну галузь знайшли. До речі, ще одна, напевно - мобільний зв`язок.
Там теж вкладається в апаратуру, а потім тільки стрижеться купони Правда, стартові вкладення дуже вже високі
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
10-20 процентів прибутковості - це і є надприбутки... загалом за кордоном нормальними
є 3-5 відсотків...
нато, 100 долярів поїти на людину, так? тепер уявіть собі сім*ю, де двоє дітей, мама ще
не працює, бо молодше мале... тільки 400 баксів піде на харчування... ще 100 баксів то
квартира, оплата телефону, мобілок, дрібні ремонти... вже на 500 баксів не вистачить
ні на медицину, на одяг, на відпочинок, на книжки і гуртки дітям, на
найелементарніше... у вас в фірмі що, тільки бездітні холостяки працюють?
ціни в німеччині на продукти навіть менші - наприклад, на рибу або на м*ясо, на
всякі екзотичні фрукти, апельсини-банани... я часто звіряю ці ціни, і подекуди у нас
вони навіть вищі.
росте, даільність-то незаконна, але кажіть мені, звідки за містом у наших
таможенників ростуть особняки, як грибочки під дощем?...
...i am a little bit ironic, don*t you think?...
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3
4 |
|
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
