| Сторінки:
1
2
3
..
6 |
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
енергозберігаючі технології
А все-таки найефективнішим є використання вічної та безкоштовної енергії сонця.
Слушно сказано, що в дощову чи просто похмуру погоду сонця не видно, а значить
єнергія недоступна.
Але: Навіть, якщо припустити, що в нашій (центральноєвропейській зоні) пів року
сонця не видно із за хмар, а ще одна половина це ніч, то ми маємо 25% можливості,
отримувати цю енергію. Залишається її нагромадити і розумно використати.
Термоси-акумулятори, які це вміють, вже в Німеччині створені. Деякі моделі можуть
круглорічно забезпечити (напликлад невеликий будинок) опаленням і гарячим
водопостачанням на 85% !!! ...
Вітрів у нашій зоні достатньо, і якщо великий вітровий електрогенератор дуже
дорогий, а що ще гірше - галасливий, то маленький дешевий і тихий легко зправиться
з 15%, які залишились. Це гарантований спосіб зробити домашню теплостанцію
автономною, тобто незалежною від цін на газ. дрова, чи електроенергію.
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Ярема П.
Почесний Академік
Повідомлень: 2223
Зареєстрований: 10-2-2005
Нема на форумі
Настрій: І навіщо я день почав з читання новин?
|
|
Це така собі риторика? Скільки я з різними фахівцями не підраховував, результат
наступний - окупиться то все за мінімум 80 років. Тобто це все вкладення
довгострокове, і ви з того мало що візьмете. Може і можна було б щось робити, якби
була дотація від держави, але самі знаєте як у нас є. Ну хіба би хтось вам подарував
установку з генератором і набором акумуляторів. А, до речі, ще одна проблема
-зберігання енергії. Десь була тема на форумі. В двох словах - ККД мале і
акумулятори недовговічні.
До чого веду - робиш все на свій страх і ризик, що з того вийде невідомомо, або пан
або програв.
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
До недавна і я так думав. Але... бачив на свої очі (в Польщі) геліосистему, яка
розвантажила існуючий газовий котел на 75%. В іншому місці бачив, як одна
фотовольтаїчна геліопанель розвантажила ел. бойлер 100л. на 50%. Також бачив
саморобний вітрячок, котрий на дачі задовільняє потреби господарів в
електроенергії... Звичайно доки наша держава одумається доведеться зайве тепло та
електрику викидати, щоб не купувати дорогі, та недовговічні акумулятори... Але,
якби знайшовся умілець, який зумів би об"єднати ці три речі - я б з ним охоче
потоваришував...
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
Яремо, і за 80 років не окуповується. Бо строк служби і сонячної панелі і
вітрогенератора в декілька разів менший (про аккумулятори вже взагалі мовчу).
Але, як в*їдете в Німеччину, побачите цілі ліси вітряків та будинки, сплошняком
"обклеєні" геліопанелями. Що ж, дурні вони, ці німці, гроші на вітер кидати,
будувати завідомо збиткові фігнюльки?
Не дурні. Просто кожен рік з кожного підприємця, з кожного володаря автомобіля, з
кожної проданої літри бензину, з кожного використаного кубометру води в
держбютжет "капають" якісь там єври-центи на охорону навколишнього середовища. З
яких утворюються мільярди єврів. І мільярди ці можна використати тільки за
призначенням, тобто, на навколишнє середовище. Одна з статей - "Дотування
збиткових джерел екологічно чистої енергії". Дотуються, як правило, капітальні
витрати. Збиткова енергія стає вигідною.
Взамін суспільство отримує трохи меньше викидів в атмосферу шкідливих речовин
від традиційних електростанцій та котелень.
|
|
|
Ярема П.
Почесний Академік
Повідомлень: 2223
Зареєстрований: 10-2-2005
Нема на форумі
Настрій: І навіщо я день почав з читання новин?
|
|
Та я вірю, 80 років це вже по найскромніших підрахунках. А взагалі мене зацікавила
схема перетворення збиткової електроенергії в копійку :-)
Туто дещо про сонячні станції http://noddeat.livejournal.com/276657.html
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
Яремо, але ж цифра "1,5 млн. Є" - просто смішна! Одна панелька та близько 1000 єврів
коштує. Може ті гроші дали місто і мешканці, а решту - держава доплатила. Та й з
цифрами потужності-виробітки негразд, правильно в коментах пишуть.
|
|
|
Ярема П.
Почесний Академік
Повідомлень: 2223
Зареєстрований: 10-2-2005
Нема на форумі
Настрій: І навіщо я день почав з читання новин?
|
|
Андреас, я це все прекрасно розумію, тому і написав на початку, що без дотацій
нічого пхатися звичайній людині в цю область і вірити міфам про вигідність.
Витрати не покриють отриманої енергії. Міфам на даний час, звичайно, може десь в
майбутньому щось і знайдуть... Хочеться вірити в фантастику :-)
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
Гарна дискусія. Продовжимо...
Мій дуже хороший знайомий має будинок 300 м2 та майстерню 100 м2. Бідкається, що, як не
економить, а все ж в рік споживає більше 6000 м3 газу, і не може зійти на нижчий
оплатний тариф...
Візьмем 6100 м3 по тарифу 2, 25 грн. - виходить 13725 грн. в рік він витрачає на опалення
та гарячу воду, це приблизно 1200 євро.
Знаю напевне, що за 12000 євро можна поставити геліосистему, яка дасть економію 60% !!!
(може і більше, але 60% - гарантія) 6100-60%=2440 (м3). Він автоматично попадає в найдешевший
тариф. 2440х0,73 грн. = 1781 грн. - це вже 156 євро. 1200-156=1044 євро економії в рік!!! Впевнений,
що за найближчі кілька років газ подорожчає кілька разів... Виходить, що
самоокупність геліосистеми - біля 10 років. Що скажете?
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Тарас Сокальський
Почесний Академік
Повідомлень: 1156
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі
Настрій: Бойовий
|
|
Мається на увазі сезонна теплоакумуляція чи як?
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
Цілодобова та круглорічна.
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Тарас Сокальський
Почесний Академік
Повідомлень: 1156
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі
Настрій: Бойовий
|
|
Десь би для початку на їхні креслюнки-розрахунки глянути, а тоді вже можна про
щось балакати...
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
Щоб не рекламувати - скину по імейлу...
Мій:
i.macewicz@mail.ru
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Ярема П.
Почесний Академік
Повідомлень: 2223
Зареєстрований: 10-2-2005
Нема на форумі
Настрій: І навіщо я день почав з читання новин?
|
|
Та чого реклама, я б і сам глянув.
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
Українського сайту поки немає. Рекламні заготовки українською тут не
поміщаються...
- бажаючим вишлю...
http://www.ratiotherm.pl/
Приєднаний файл: php7QRox3 (95kB)
Цей файл був завантажений 637 разів
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Тарас Сокальський
Почесний Академік
Повідомлень: 1156
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі
Настрій: Бойовий
|
|
Тобто, я так розумію, це теплоакумулятор, який "сортує" воду за температурою і
віддає відповідним споживачам. Цікава іграшка. Але глобальних проблем не вирішує.
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
Якщо зменшення витрат на опалення та гаряче водопостачання втричі і більше, (бо є
можливість перейти на нижчий оплатний тариф, і навіть на два тарифи..) не є
глобальною проблемою, то що, по Вашому є нею?!!
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Тарас Сокальський
Почесний Академік
Повідомлень: 1156
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі
Настрій: Бойовий
|
|
Щоб суттєво зменшити витрати (енергоносіїв) на опалення, треба (я так думаю) або
мати альтернативне джерело, що ефективно працює в опалювальний період, або
теплоакумулятор, який тримає тепло ще з літа. Чи є ще якісь варіанти?
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
Cучасні європейські (боронь Боже китайські) колектори прекрасно збирають сонячне
тепло при 25 градусному морозі, і не дуже потребують очистки від снігу... (мабуть Ви
це самі знаєте) ... А, якщо Ви знайомі з тонкощами "пасивного будинку", то зайве літнє
тепло можна акумулювати в підземний земельний термос, який поверне його взимку...
Але це доступно тільки новобудовам, запроектованим, як "пасивний будинок"...
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Знову ж таки. Щоб перейти на дешевший газовий тариф, досить мати котел, у якому
можна палити дровами. Знайомий так робить. Залишається порахувати скільки він
зможе купити дров за гроші, які потрібно потратити на оці всі сонячні штучки...
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
Але ж друзі мої!!! Газ постійно дорожчає, з рабства Чорнобиля нам ще не скоро
вирватись, а наші ліси і так нещадно вирубуються безсовісними бізнесменами. Що з
них залишиться, якщо ми всі перейдемо на опалення дровами?... Ні! ні!... єдина
альтернатива - це індивідуально переходити на вічну і, Слава Богу, безкоштовну
енергію сонця і вітру. З надією, що наша держава рано чи пізно почне робити
дотації, як це робить весь прогресивний світ!!!!!!!
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Я не про те, що не треба переходити, а про те, що, можливо, варто почекати
доцільнішого моменту, коли нові технології подешевшають.
Окрім того Ви самі згадуєте про атомні електростанції. Уночі їхня енергія
фактично йде в землю. Чому б її не використовувати...
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
Не зовсім зрозумів про атомну станцію...
Фотовольтаїка і вітрогенерація таки ще недосконала і задорога, тому згоден, що
варто зачекати, доки подешевшає та вдосконалиться.
А от геліотеплостанції далі мабуть вже нікуди вдосконалювати, хіба в дрібницях -
як авто. І тут на ринку є свої Мерседеси, Опелі, Волги та Запорожці - на кожен смак
та гаманець.
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Вночі атомні станції не мають куди дівати електроенергію. Власне, тому інсує
нічний тариф на електроенергію, можна спробувати використовувати електрообігрів
вночі.
А про теплостанції хотілося б більше почитати.
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
Мої брошурки завеликі і не прикріплюються до повідомлення. Як поступити?
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Може викладіть десь на рапідшару і киньте лінк сюди?
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3
..
6 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
