| Сторінки:
1
2
3
4 |
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...ох...
ну при чому теперішні росіяни до 1937-го року... все рівно, що до сих пір дорікати
німцям за фашизм...
у мене прадіда теж розкуркулили, на соловки заслали... росіяни не менш потерпали
від цього режиму...
а тут теж свої, українці, в сибір засилали, чи не так?.... мені жаль природні ресурси,
які рікою течуть
на захід, мені жаль розумні мізки, які теж відтікають далеко, ікони, які продають
іноземцям... а ось
застарілий металобрухт, який я мушу утримувати власним коштом, мені не жаль... :-)))
ПеСе: уявила собі швейцарських горомадян Тіну Тернер і Філа Колінза з
гвинтівками.... :-)))))))
Мушу відповисти, що армію вважаю взагалі непотрібним *атавізмом і рудиментом*
середньовіччя. Жодна поваги
у мене не викликає. А русофобія на цьому форумі дуже засмучує... :-((
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Пацифістом бути чудово, а здаватися чужим арміям - взагалі весело. Особливо
російській. Але найвеселіше буде тоді, коли діти пацифістів підуть завойовувати
вчергове Кавказ під автоматами загороджувальних загонів.
Коли Україна матиме з Росією спільну армію, я з цієї країну буду вибиратись.
2Tempika
Я не русофоб, маю в жилах російську кров, але до російської держави по інакшому, як
прагматично, ставитись неможна. Я росіянам не здамся, хоча і вчили мене воювати по
їхній школі і в їхніх традиціях. Можливо саме тому я й не буду здаватись.
Цінуй чужі думки, але не настільки, щоб привласнювати їх.
Дмитро АРСЕНИЧ
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Tempika
...ох...
ну при чому теперішні росіяни до 1937-го року... |
А при тому, що переважна більшість теперішніх росіян хронічно хворіє на
імперський шовінізм, і це в усій красі демонструє зовнішня політика Росії.
| Цитата: | Першим відправив користувач Tempika
А русофобія на цьому форумі дуже засмучує... :-(( |
Авжеж. А мене на цьому форумі дуже засмучує пацифізм - але нічого, переживу.
Принагідно зауважу, що я НЕ:
русофобка, націоналістка, глобалістка, шовіністка, космополітка, і ще багато чого
НЕ, хоча часто чую подібні закиди - так часто, що вже втомилася спростовувати. Це
лише підтверджує давню істину: хочеш, щоби тебе вважали винним - виправдовувайся.
Та все ж хочу запевнити, що мені абсолютно байдуже, хто прийде сюди, як окупант -
росіянин, американець, ескімос чи пігмей з екваторіальних лісів Африки. Окупанти
не мають національності, а здаватися їм (імхо) - просто не достойно. Свою думку я
нікому не нав’язую, просто захищаю її, як умію. А вибір кожна людина робить сама.
На превеликий жаль, розплачуватися за чужий вибір часто доводиться іншим. Такий
недосконалий світ.  
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...наталочко, ти особисто знайома з більшістю російських громадян?... ну не можна ж
так некоректно :-(((((((
спілкуючись багато по російських форумах, я бачу, що їх політика путіна і вся оця
чечня засмучує не менше,
ніж нас... але держава (на жаль) має сильну армію, і протестувати нема сенсу... самі
подумайте, навіщо
сильна армія україні – щоб і далі у нас панували пінчуки, марчуки і кучми?.... чому ж
нікого не хвилює, що
російський і закордонний капітал потрохи розкупили всю україну, що розумні люди
звідси тікають, що
кобіти валом їдуть в італію... а гордо потовкти *як пікейні жилєти* тему про армію –
*символ української
державності* – дуже просто... і все – ти патріот :-)))) чомусь ніяк не можу полишити
цю дискусію – вона
мене глибоко ображає... :-(
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Olexiy
...найвеселіше буде тоді, коли діти пацифістів підуть завойовувати вчергове
Кавказ під автоматами загороджувальних загонів. |
От і я про те ж. Чомусь ніхто про то не думає - невже Афганістан вже забули? В СССР
кожне покоління десь воювало. Росія не поспішає відмовлятися від своїх
ідей світового панування, і наївним є говорити, що "ці росіяни, що тепер, вже
інші". Так говорять ще від часів Петра І, і кожен раз це тільки присипляє увагу
світу перед якоюсь черговою російською аферою.
| Цитата: | | Коли Україна матиме з Росією спільну армію, я з цієї країну буду вибиратись.
|
А як Тобі, друже, спільна з Росією розвідка і служба безпеки? Тут стаття в тему:
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/indepth/story/2004/08/040802_secret_...
http://www.gazeta.lviv.ua/2004/08/04/NewspaperArticle.2004-08-03.01...
| Цитата: | BBC: Про що, на вашу думку, свідчать висловлювання пана Путіна (про те, що закордонна
агентура перешкоджає зближенню України з Росією), який свого часу сам був агентом
КГБ в Німеччині?
О.Гордієвський: Це свідчить про те, що він насамперед чекіст, і чекістом залишився,
а вже потім – президент. І все більше країна скочується до
брєжнєвсько-адроповських часів, і жаргон лідерів перетворюється на
кагебістський, а не жаргон цивілізованих державних діячів.
А КГБ були властиві не лише чорна пропаганда, але й відверта брехня. Наприклад, про
західну агентуру в Україні. В Києві резидентура КГБ та ГРУ нараховує понад 100 осіб.
А американська резидентура в Києві – дві особи й секретарка. Англійська
резидентура – 1 людина.
Не західна агентура кудись тягне Україну, а російська агентура тягне. Причому
російська працює не лише по лінії центральних відомств. Усі обласні і крайові
управління ФСБ мають також завдання вербувати агентуру в Україні – тобто якщо
впливовий українець приїздить у відрядження чи в родинних справах у Сибір, то до
нього приставлятимуть людей ФСБ, щоб завербувати. Щоб той українець сидів у
Львові, Києві чи Дніпропетровську й повідомляв щось цінне Москві.
BBC: Відомо про скандали із затриманням агентів російських спецслужб у Литві,
Польщі, Чехії, але в Україні такого не було – чому?
О.Гордієвський: Це свідчить про те, що хоча Росія і веде агентурну роботу проти
України, в них є домовленість з українською службою безпеки або протокол про
співпрацю, згідно з яким у випадків якогось прямого шпіонажу чи інцидентів, як-то
вбивства чи фізичного насильства, тих випадків не будуть публікувати, а
вирішуватимуть між собою в коридорах “тихою сапою”, не повідомляючи нічого
громадськості. Це питання спеціальних взаємин між російською та українською
службами безпеки.
BBC: А чи можна взагалі говорити про незалежність українських спецслужб, адже
основою для СБУ було відділення радянського КГБ в Україні, керівництво якого нині
працює в Москві?
О.Гордієвський: Це дилема, очевидна для будь якого українського керівника,
президента й уряду, що служба безпеки настільки пов’язана з російським КГБ,
що треба дивитися, чиї інтереси вона захищає – російські чи українські. Тому
багато років відбувалася “чистка” служб безпеки від найбільш промосковських
працівників. Але все одно зі служби безпеки в Києві відбувається велике витікання
інформації до Москви. І тому республіки, такі як Литва, Латвія, Естонія, пішли
іншим шляхом. Вони розпустили старі служби і створили повністю нові, а тому в них
витоку інформації у Москву фактично нема, і становище в них набагато краще.
Подібно в Грузії. А служби безпеки України та Казахстану дуже залежать від Москви.
|
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
2Tempika:
Можливо, Ви не повністю розумієте, про що йде мова. Ключовим питанням є не
скорочення української армії, чи закриття українських військових баз,
але посилення військової присутності Росії на українській території і
встановлення повного контролю цією країною над частиною української землі.
Виведення українського флоту з Севастополя обумовлене потребою Росії збільшити
присутній там свій військовий контингент, зокрема кількість кораблів і літаків.
Чому Вас, як пацифіста, це не хвилює? Ви ж вважаєте, що армії - це атавізм
минулого, от і добре, треба вивести російські війська з України, а українські -
скоротити до розумного мінімуму, до ефективної боєздатної армії на професійній
основі. Чи Ви маєте якісь заперечення?
|
|
|
Сергій Бєляєв
Почесний Академік
Повідомлень: 1170
Зареєстрований: 31-1-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: гарний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Користувач Олесь
3. Велика армія потрібна для проведення наступальних операцій. Для оборонних
цілей достатньо війська, яке в кілька разів менше за кількістю від наступального
(згадуєм військову кафедру і що нас там вчили  ) за умови більш-менш рівноцінного екіпірування цих двох армій.
|
Так, десь приблизно в 4-5 разів меншу. Ніж у ймовірного супротивника.
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...та в україні давно вже панує російський і проросійський
капітал... чому Вас це не дивує і не викликає спротиву? :-))
львівське пиво, наприклад, давно вже не львівське.
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Tempika
...та в україні давно вже панує російський і проросійський
капітал... чому Вас це не дивує і не викликає спротиву? :-))
львівське пиво, наприклад, давно вже не львівське. |
Це до теми "Куди інтегруватися". Там розвивалася ідея розбудови незалежної
економіки і аргументація, що такого поняття в сучасних умовах існувати не може,
хіба дійсно в тоталітарних режимах типу Північної Кореї. У всіх решта країнах
присутній закордонний капітал, навіть в США. В Україні зараз клімат за багатьма
показниками несприятливий для інвесторів з цивілізованого світу, зате для
бізнесменів з Росії все "па панятіям". Ідея спротиву евроінтеграції в
Україні мусолиться досить сильно, цьому надають змісту "розбудови власної
економіки", причому пропаганда ця досить сильна - за часів Союзу не було такого
страху перед "німцем і французом", які в Україні все викуплять, а нарід
поженуть на панщину. Однією з причин є конкуренція інвесторів, яка би мала місце
за умови навіть не вступу до Евросоюзу, але вже на стадії приведення
законодавства до прийнятних стандартів - внаслідок цього російський капітал в
Україні би пас задніх.
|
|
|
Сергій Бєляєв
Почесний Академік
Повідомлень: 1170
Зареєстрований: 31-1-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: гарний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Користувач Олесь
... за часів Союзу не було такого страху перед "німцем і французом", які в
Україні все викуплять, а нарід поженуть на панщину.
|
За часів Союзу, розпочинаючи якісь проекти з іноземними фірмами, не віддавали їм
власність за безцінь, тому і страху не було.
P.S. Хоча випадки, коли фірми отримували переваги за хабарі були й тоді.
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Сергій Бєляєв
| Цитата: | Першим відправив користувач Користувач Олесь
... за часів Союзу не було такого страху перед "німцем і французом", які в
Україні все викуплять, а нарід поженуть на панщину.
|
За часів Союзу, розпочинаючи якісь проекти з іноземними фірмами, не віддавали їм
власність за безцінь, тому і страху не було.
P.S. Хоча випадки, коли фірми отримували переваги за хабарі були й тоді.
|
Все правильно, а чому в Україні існує можливість віддавати майно за безцінь?
В даному випадку питання евроінтеграції розглядається дуже однобоко, ніби-то
отак просто, без будь-яких інших змін в державі, майно почне продаватися будь-кому.
А насправді це і є те, що в Україні наявне зараз - майно продається за безцінь а
люди нелегально працюють на "німецькій і французькій" панщині за низьку
оплату (а в Україні легально, але за ще нижчу).
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Tempika
...та в україні давно вже панує російський і проросійський
капітал... чому Вас це не дивує і не викликає спротиву? :-))
львівське пиво, наприклад, давно вже не львівське. |
Львівська Пивоварня є власністю західноєвропейської структури BBH.
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...і ця шведська корпорація настільки багато інвестувала в росію, що можна вважати
їх вже проросійськими... бо ТНК як
правило проводять політику країн, де у них більше капіталу...
:-))) хоча взагалі я не спец у цих питаннях... хоча за львівське
пиво мені дійсно обідно, не те що за флот :-))
|
|
|
Сергій Бєляєв
Почесний Академік
Повідомлень: 1170
Зареєстрований: 31-1-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: гарний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Користувач Олесь
Все правильно, а чому в Україні існує можливість віддавати майно за безцінь?
В даному випадку питання евроінтеграції розглядається дуже однобоко, ніби-то
отак просто, без будь-яких інших змін в державі, майно почне продаватися будь-кому.
А насправді це і є те, що в Україні наявне зараз - майно продається за безцінь а
люди нелегально працюють на "німецькій і французькій" панщині за низьку
оплату (а в Україні легально, але за ще нижчу). |
Повністю згідний. Зауважу лише те, що у чехів та угорців євроінтеграційні процеси
(на початку 90-х) як раз і почалися з того, що за безцінь продали, переважно німцям,
чимало підприємств (далеко не всі з них були збиткові). І зараз більшості з них вже
немає, їх закрили, бо вони були конкурентами для певних іноземних компаній. Хіба
що "Шкода" (власність "Фольксвагену" та ще дехто дихає.
|
|
|
Сергій Бєляєв
Почесний Академік
Повідомлень: 1170
Зареєстрований: 31-1-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: гарний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Андрій Пелещишин
| Цитата: | Першим відправив користувач Tempika
...та в україні давно вже панує російський і проросійський
капітал... чому Вас це не дивує і не викликає спротиву? :-))
львівське пиво, наприклад, давно вже не львівське. |
Львівська Пивоварня є власністю західноєвропейської структури BBH. |
Якщо не помиляюся, це ті самі, що й "Славутичем" володіють.
|
|
|
Сергій Бєляєв
Почесний Академік
Повідомлень: 1170
Зареєстрований: 31-1-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: гарний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Tempika
...і ця шведська корпорація настільки багато інвестувала в росію, що можна вважати
їх вже проросійськими... бо ТНК як
правило проводять політику країн, де у них більше капіталу...
:-))) хоча взагалі я не спец у цих питаннях... хоча за львівське
пиво мені дійсно обідно, не те що за флот :-)) |
Сумнівно, що її вже можна вважати росіською. Для довідки на теренах колишнього
СРСР майже все пиво виробляється на виробництвах, які належать іноземним
компаніям та з іноземної сировини. Їх тут цікавить лише ринок збуту (навіть не
дешева робоча сила). А пиво будуть пити за будь-якого політичного режиму. Отже ці
компанії можна умовно вважати аполітичними та космополітичними.
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Сергій Бєляєв
| Цитата: | Першим відправив користувач Андрій Пелещишин
| Цитата: | Першим відправив користувач Tempika
...та в україні давно вже панує російський і проросійський
капітал... чому Вас це не дивує і не викликає спротиву? :-))
львівське пиво, наприклад, давно вже не львівське. |
Львівська Пивоварня є власністю західноєвропейської структури BBH |
Якщо не помиляюся, це ті самі, що й "Славутичем" володіють |
А "Славутич" вже досить років (приблизно, як його продали ВВН ) вельми щільно ув'язують із кланом
Медведчуркісів  Так що
Геть капітали акулєй Заходу! Убирайтесь у свій тель-авівьській Вашінгтон!
Нєт! Нє! Нє-а! Ну, нєт! Ні! Шо-шооо?!? Нє-ет!! Топай-топай!
Проковтнемо проклятих буржуїнів, доки вони не проковтнули нас!
Усе мине. Усе мене мине
 |
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
То зовсім не той Славутич, що належить Медведчуку та Суркісу. Пивоварні
"Львівська" та "Славутич" належать ВВН. ВВН то один з найбільших
світових холдингів пивоваріння, володіє великими виробництвами на Заході (той же
ж Карлсберг). Не думаю, що Медведчук є власником тих заводів. У Росії ВВН володіє
контрольною часткою "Балтики" - найбільшого російського виробника пива (10
заводів по всій Росії)
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Сергій Бєляєв
[ Для довідки на теренах колишнього СРСР майже все пиво виробляється на
виробництвах, які належать іноземним компаніям та з іноземної сировини.
|
Не зовсім так, хоча іноземна частка дкже значна. В Україні активно діють InterBrew
(Чернігівське і Рогань) і ВВН (Львівське та Славутич). Проте найбільші виробництва
(Оболонь та Сармат) ніби мають українських власників (щоправда Оболонь брала
іноземний кредит, але то кредит, а не інвестиції, і крім того, вони його ніби вже
повернули).
Свого часу спробу Сармату поглинути Оболонь власне Антимонопольний Комітет
заблокував, бо новостворена структура контролювала б більше половини ринку.
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Tempika
...наталочко, ти особисто знайома з більшістю російських громадян?... ну не можна ж
так некоректно :-(((((((
спілкуючись багато по російських форумах, я бачу, що їх політика путіна і вся оця
чечня засмучує не менше,
ніж нас... але держава (на жаль) має сильну армію, і протестувати нема сенсу...
|
Ні, я лише із сотнею-другою росіян, що через крок принижували мене на підвенному
узбережжі Криму. Це зіпсувало мені відпочинок, завдало глибокої особистої образи
і прискорило прощання із деякими стереотипами, та я охоче готова визнати, що мені
тоді просто не пощастило, і я якраз потрапила на зліт ненайкращих представників
нації. Негідники є скрізь. Але, на жаль, ще я особисто знайома із зовнішньою
політикою Росії, і вона мені не подобається, і ще мені чомусь здається, що 1992-1993
роки із Кримським конфліктом, постійне брутальне втручання Росії у внутрішні
справи України (і не тільки України), врешті-решт, Тузла - все це не мій сон і не плід
моєї хворої уяви. Щиро співчуваючи громадянам Росії, яких така політика засмучує,
я все ж мушу зізнатися, що мене вона не засмучує - я сприймаю її, як загрозу, а це
трохи різні нюанси настрою. Є сенс протестувати, чи немає - це нехай вирішують
росіяни, але звинувачення у некоректності мене смішить. До мене у вікно лізе
злодій, я намагаюся тріснути його по писку рамою, а хтось мені говорить "Яка ти
некоректна!". Не рухайте мене, і коректність стане моїм другим ім’ям.
[ | Цитата: | Першим відправив користувач Tempika
навіщо сильна армія україні – щоб і далі у нас панували пінчуки, марчуки і
кучми?.... |
А навіщо відсутність армії чи така, якою вона зараз є - щоби по Україні товклися
путіни, чорномирдіни, іванови чи буші? Купить хрону до лимону?
| Цитата: | Першим відправив користувач Tempika
чому ж нікого не хвилює, що
російський і закордонний капітал потрохи розкупили всю україну, що розумні люди
звідси тікають, що
кобіти валом їдуть в італію... |
Ну чому ж "чому не хвилює"? Багато разів піднімалися дискусії і на тему
іноземного капіталу, і про еміграцію говорилося, і про інтеграцію, та досить
переглянути відповідні теми - які палкі тут дебати йшли, які суперечки точилися
гарячі! Хвилює, і дуже - бо це ж наша країна, наша земля!
| Цитата: | Першим відправив користувач Tempika
а гордо потовкти *як пікейні жилєти* тему про армію – *символ української
державності* – дуже просто... і все – ти патріот :-)))) |
Патріотизм - це всього лише відданість своїй Батьківщині, та любов до неї, до свого
народу, тому - так, я сподіваюся, що я - патріот безвідносно до моїх розмов чи
політичних переконань.
| Цитата: | Першим відправив користувач Tempika
чомусь ніяк не можу полишити цю дискусію – вона
мене глибоко ображає... :-( |
Мене ця дискусія також глибоко ображає - зокрема, сама думка про те, що слід мовчки
спостерігати за такими от "подарунками", але тішить те, що думка ця - не моя. 
Я розумію, що світ навколо нас стає гнучкішим, і ми мусимо пристосовуватися, але
навіть гутаперчевому світу потрібен кістяк, і для мене, повторюся, деякі цінності
залишаються незмінними. Повертаючись до початкової теми - переведення
військово-морських сил України із Севастополя на догоду росіянам (ну так сталося,
що там - російська база!!!) висловлюю свою, приватну, індивідуальну, особисту і т. д.
думку - це неприпустимо. І на мій погляд, "торг здесь не уместен". (с).
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Андрій Пелещишин
То зовсім не той Славутич, що належить Медведчуку та Суркісу. Пивоварні
"Львівська" та "Славутич" належать ВВН. ВВН то один з найбільших
світових холдингів пивоваріння, володіє великими виробництвами на Заході (той же
ж Карлсберг). Не думаю, що Медведчук є власником тих заводів |
У цих розкладах для мене щось багато плутанини.
Медведчук, безперечно, не є власником Карлсбергу (хоча, хто цих ... знає). ВВН,
доречі, також - це Карлсберг є фактичним власником ВВН (здається, з минулого чи
позаминулого року). Проте
1. ВВН придбала КП Славутича ще в 1996 році, а наступного мала вже 2/3.
2. Ще кілька років тому (тобто далеко вже не 96-97) "під кришечкою", а також на
етикетках пива "Славутич" усіх мастей добре прозиралася велика заголовна
рукописна буква "Д" (а для тих, хто міг би засумніватися, іноді й повний текст
дублювався - "Динамо" (Київ)) Реклами СДПУ(о), щоправда, не спостерігалося, але
може це заборонено? Перед усіма матчами ДК, під час трансляцій, а також на стадіоні
постійно згадувалося пиво "Славутич". Запорізьке, між іншим. Коли грав
Металург З - нічого такого не відбувалося. Натомість ув останні роки відбувається
в Донецьку із "Сарматом", коли грає Шахтар.
Безумовно, у світі дуже поширена практика укладання угод зі спонсорами, але тут не
полишало враження однієї сім'ї. Ніде не чув, жиби скандінави купували києвське
Динамо. Останнім часом, правда, поменшало, але зараз не 1996-й рік. Навіть не 1997-й.
Здається мені, копати варто той ВВН "Славутич".
Усе мине. Усе мене мине
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
"Львівське" колись під кришечками швейцарські годинники розігрувало. Ну і
що?
Я досить добре знаю стан справ на Львівській пивоварні - і не чув ні разу про якусь
політичну орієнтацію взагалі (не думаю, що структура Медведчука утрималася би від
будь-яких дій).
Так хіба, загальне спонсорство культурних заходів без політики.
Думаю, аполітизм - складова корпоративної стратегії холдингу.
Але з тим пивом ми зовсім в офтоп збилися.
|
|
|
Тарас Сорока
Дійсний член
Повідомлень: 214
Зареєстрований: 29-2-2004
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
шоб менше було офтопу...
пару посилань - так вже сталось, що я слідкую за цією темою...
http://ukraine.radiosvoboda.org/article/2004/08/ac6247c2-8257-4789-...
http://umoloda.kiev.ua/number/236/112/8375/
http://umoloda.kiev.ua/number/235/113/8352/
http://postup.brama.com/dinamic/i_pub/usual.php?what=28214
питання справді серйозне. ну і десь повязане з тим пивом...
в принципі факт витиснення українських кораблів визнано.
за умов не такої спеки могла би повторитись Тузла. а тут ще Ющ із заявою в
Сімферополі, що то дурниці - інформація щодо передислокації... або якісь павуки
його оточили - щоб не використати такий шанс!!!
таки два питання залишаються невідкоментованими вищими політиками -
“Чи потрібні державі боєздатні і функціональні Військово-Морські Сили?” та “Чи
залишиться Севастополь українським містом?”.
будемо чекати і ніжитись на сонці?
----
респект Наталці. її думки і раніше були симпатичні, а тут проявились у всій своїй
зрілості... респект.
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
1. Пане Беляєв, якщо можна - докладніше щодо компетенції ВР у питаннях дислокації
українських військових частин на території України. Мені ніяк не віриться в те, що
наші депутати знають навіть про існування певних баз і об`єктів.
Для успішної оборони при конфлікті приблизно однаково озброєних армій вистачає
співвідношення 1:3 (за радянсько-українською наукою)
2. Олесю, про те, що Україна не має власних спецслужб, відомо давно. Я мав на увазі
військовий обов`язок.
Про те, що Україна не має політики, з`ясувалось коли командиром полку СУ27 було
вкрадено прапор частини і угнано пару літаків на територію Росії. З того часу
минуло більше 10 років, а політики як не було, так і нема.
3. Наталочко, росіяни і вправду дуже і дуже різні. Я, мабуть в п`яте на цьому форумі
скажу - бидло є всюди. Не треба плутати росіян і російську державність.
4. Люде, не зводьте будьласка тему про флот до теми про пиво, як би присутнім тут
росіянам тема про пиво не була ближчою за тему про українське військо і
українську державу.
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...так тема про пиво власне і є про державу... там балтік беверіджез холдінґ, сям
кока-кола... та й вся молочна
галузь скоро належатиме росії... цікаво, а на яких судовервах будувалися військові
ці кораблики і як давно?...
спадщину радянського союзу ділили вже дуже наобум, наскільки я пам*ятаю... :-)))) ну і
крим все ж автономія,
де більшість народу російськомовні як мінімум, може у них спитати, хочуть вони там
у себе ці кораблі чи ні,
і чиї кораблі?... і останнє питання :-))) як гадаєте, від нападу кого ці кораблі нас
потенційно захищають?...
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3
4 |
|
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
