| Сторінки:
1
2
3
4 |
сумна
Академік
Повідомлень: 913
Зареєстрований: 24-12-2003
Місто: Сихів
Нема на форумі
Настрій: споглядальний
|
|
Дозволю собі свої дилетантські 5 копійок. :-)
Окремі феномени літератури так і означені (не мною) феноменами: у них -
латиноамериканський феномен, у нас - станіславівський. Згідна з п.tysovska, що такі
твори постійно хочеться перечитувати (я це регулярно проробляю з Маркесом і
Андруховичем). Розумні люди назвали це - "магічна реальність", тобто казки для
дорослих.
А щодо того, що літ.шедеври за великим рахунком "попса", - так, але є винятки:
Пруст, Кафка. Хоча перечитувати їх хочеться менше :-)
Щодо самої дискусії - трохи вона якась... пунктирна. Відчутно, що частина дописів
робиться приватно, а відповіді на загал.
|
|
|
Юрій Філатов
Дійсний член
Повідомлень: 247
Зареєстрований: 23-12-2004
Місто: Кривий Ріг
Нема на форумі
Настрій: доброзичливий
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач сумна
... що такі твори постійно хочеться перечитувати (я це регулярно проробляю з
Маркесом і Андруховичем).
|
це не може бути ознакою шедевра, Вам хочеться перечитувати Андруховича? - будь
ласка... при чому тут шедеври? тоді я на підставі рядків:
"Открою кодекс на любой странице
И не могу - читаю до конца" (С) В.С.Висоцький
проголошую карний кодекс СРСР - літературним шедевром
| Цитата: | Першим відправив користувач сумна
А щодо того, що літ.шедеври за великим рахунком "попса", - так, але є винятки:
Пруст, Кафка.
|
от бачите, "елітна" література теж дає шедеври...
Як вам така думка:
особистість митця є першочерговою умовою появи шедеврів.
| Цитата: | Першим відправив користувач сумна
Щодо самої дискусії - трохи вона якась... пунктирна. Відчутно, що частина дописів
робиться приватно, а відповіді на загал. |
я не помітив, можливо й досі чогось не не розумію, але мені комфортно на вашому
форумі 
З повагою, Юрій Філатов.
|
|
|
сумна
Академік
Повідомлень: 913
Зареєстрований: 24-12-2003
Місто: Сихів
Нема на форумі
Настрій: споглядальний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Юрій Філатов
[
це не може бути ознакою шедевра, Вам хочеться перечитувати Андруховича? - будь
ласка... при чому тут шедеври?
|
А хіба я намагалася стверджувати, що має особисте бажання перечитувати твір є
ознакою його "шедевральності"? Я вела мову про латиноамериканський та
станіславівський феномен (ще раз підкреслюю, означення не моє).
|
|
|
Юрій Філатов
Дійсний член
Повідомлень: 247
Зареєстрований: 23-12-2004
Місто: Кривий Ріг
Нема на форумі
Настрій: доброзичливий
|
|
гаразд, "не лепо ли ны бяшеть" ще звузити питання, замість подібно Бояну
"растекашется мыслию по древу" (продовжуючи між тим розтікатись) кляті
дрібном'якушники - понапхали у ті юнікоди казна що, а між тим немає ані
"ять", ані "юс"...
Отже 2 питання:
1. Які чинники, на вашу думку, скоріш за все, призведуть до появи литературного
шедевру? (Лише не кажить що треба привезти арапчонка і реставрувати монархію  )
2. Які ознаки, на вашу думку, скоріш за все, свідчать що перед нами літературний
шедевр?
взагалі можна та й треба казати саме те що є, саме "на вашу думку", а жартувати
потім будемо разом, сподіваюсь побачити низку цікавих дописів (мрійливо заплющує
очи) можливо народ покине політичну гілку і ця тема стане найдописованішою 
З повагою, Юрій Філатов.
|
|
|
Анастасія Кулакова
Академік
Повідомлень: 463
Зареєстрований: 5-7-2004
Місто: Дніпропетровськ
Нема на форумі
Настрій: поміркований
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Юрій Філатов
Отже 2 питання:
1. Які чинники, на вашу думку, скоріш за все, призведуть до появи литературного
шедевру? (Лише не кажить що треба привезти арапчонка і реставрувати монархію )
2. Які ознаки, на вашу думку, скоріш за все, свідчать що перед нами літературний
шедевр?
|
1. Потреба митця щось створити, підкріплена певним настроєм (варіанти настрою -
мрійливість, закоханість, душевна драма, втрата)
2. Оригінальний сюжет (без плагіату), що захоплює читача і "вимагає" дочитати
до кінця, а потім чекати на продовження (якщо мова йде про сучасників). В ідеалі -
щось абсолютно нове. Правильна, літературна, багата, яскрава мова. Можливість
переосмислення матеріалу. Не виникання питання у читача (не одної людини, а у
загала) "Ну й що він хотів цим сказати (довести)?", або "Про що тут була
мова?" Це не значить, що автор має орієнтуватися на рівень нижче середнього. Як
сприйняти або зрозуміти матеріал - індивідуально для кожного. Просто кожний має
знайти у ньому щось зрозуміле для себе, близьке.
|
|
|
Юрій Філатов
Дійсний член
Повідомлень: 247
Зареєстрований: 23-12-2004
Місто: Кривий Ріг
Нема на форумі
Настрій: доброзичливий
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Нанушка
1. Потреба митця щось створити, підкріплена певним настроєм (варіанти настрою -
мрійливість, закоханість, душевна драма, втрата)
|
вельми вдячен, пані ... (цілує ручку) за відповідь...
"будемо полемізувати" (С) Лесь Подерв'янський 
одразу відкидаємо спробу винаходу означення митця, ми з Вами навіть на "грі"
непорозумілись з моєго невігластва, я вважав що мова йде про гру як
математизовану стратегію, а Ви, здається, мали на увазі гру як феномен культурного
спілкування у вільний час
отже настрій - гарно сказано, бо під це означення підходе будь що... Пушкин, грошей
немає, робить обчислення на полях чернеток Онєгіна, скількі рядків написано,
скількі грошей принесе, чим не настрій, чим не потреба ?
| Цитата: | Першим відправив користувач Нанушка
2. Оригінальний сюжет (без плагіату)...
|
Ви справді вважаете що сюжет, скажимо, "Ромео і Джульєти" був відкриттям
свого часу?
З повагою, Юрій Філатов.
|
|
|
Анастасія Кулакова
Академік
Повідомлень: 463
Зареєстрований: 5-7-2004
Місто: Дніпропетровськ
Нема на форумі
Настрій: поміркований
|
|
Та ні, звичайно, що не був. І сюжет "Гамлета" також не є оригінальним. Я писала
про ідеальну модель з моєї точки зору.
|
|
|
tysovska
Модератор
Повідомлень: 940
Зареєстрований: 4-8-2004
Місто: Kyiv
Нема на форумі
Настрій: бойовий
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Юрій Філатов
Отже 2 питання:
1. Які чинники, на вашу думку, скоріш за все, призведуть до появи литературного
шедевру? (Лише не кажить що треба привезти арапчонка і реставрувати монархію )
2. Які ознаки, на вашу думку, скоріш за все, свідчать що перед нами літературний
шедевр?
|
1. Якщо вірити в те, що періоди історичних потрясінь завжди є предтечею культурних
сплесків, то у нас уже є чинник - Помаранчева революція, який призведе до появи
шедеврів. Однак гадаю, що це станеться не найближчим часом, а після деякого
переосмислення і переоцінки листопадово-грудневих подій.
2. На мою думку, літературний шедевр має відповідати двом вимогам: він повинен бути
бестселером, тобто сподобатися найширшому колу читачів, а також він повинен
бути таким, щоб змусити високочолих критиків аналізувати його. При цьому бажано,
щоб критики поламали-таки об нього зуби й списи.
|
|
|
Юрій Філатов
Дійсний член
Повідомлень: 247
Зареєстрований: 23-12-2004
Місто: Кривий Ріг
Нема на форумі
Настрій: доброзичливий
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач tysovska
1. Якщо вірити в те, що періоди історичних потрясінь завжди є предтечею культурних
сплесків...
|
вірю, абсурдум ест насправді,
(суб'єктивно) під час "історичних потрясінь" міністерства правди та любові
працюють за стаханівською методою, а це вже є чинником створення відповідного
опору у вигляді літературних творів...
| Цитата: | Першим відправив користувач tysovska
...то у нас уже є чинник - Помаранчева революція...
|
не вірю "як би ти мені сало чи ковбасу
показав, тоді - да, а такого добра я багато бачив..." із х/ф "Служили два
товарища" - я сім царів пережив, Хрущов, Брєжнєв, Андропов, Черненко, Горбачьов,
Кравчук, Кучма... це не враховуючи "ГКЧП", "Україна без Кучми",
Памаранчева і т.д., і т.і.
| Цитата: | Першим відправив користувач tysovska
2. На мою думку, літературний шедевр має відповідати двом вимогам: він повинен бути
бестселером...
|
категорично не згоден... те що найкраще продається зараз, в останню чергу має шанс
стати шедевром в майбутньому...
| Цитата: | Першим відправив користувач tysovska
...змусити високочолих критиків аналізувати його. При цьому бажано, щоб критики
поламали-таки об нього зуби й списи. |
які високочолі? у Гомера вони були? чи він тишком-нишком проскочив?
З повагою, Юрій Філатов.
|
|
|
Круціфукс.
Академік
Повідомлень: 489
Зареєстрований: 4-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Слід мабуть визнати, що пан Юрій Філатов своїми влучними контр-запитаннями у цій
темі ще раз ефектно проілюстрував недолугість і хиткість будь-якого комфортного
визначення "шедевра" та будь-яких спроб установлення такої системи цінностей у
культурі, яка була би тотально раціональною і не містила би у собі ніяких злобних
протиріч... І взагалі... я вже й сам не розумію, що таке "шедевр" і навіщо це поняття
нам зараз потрібне. Ну його в /dev/null.
Слухаючи Баха чи Веберна, я коли й думаю, то думаю зовсім не про шедевральність
|
|
|
Юрій Філатов
Дійсний член
Повідомлень: 247
Зареєстрований: 23-12-2004
Місто: Кривий Ріг
Нема на форумі
Настрій: доброзичливий
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Круціфукс.
... я вже й сам не розумію, що таке "шедевр" і навіщо це поняття нам зараз
потрібне. Ну його в /dev/null.
|
Слід зауважити, що ми з дівчатами дружнесенько-гарнесенько спілкувались поки не
прийшов добрий пан Круціфукс і не дав остаточне визначення шедевру 
... щоправда помилки негативних визначень припускався навіть Евклід, "точкою є
те що не має розмірів", але формальна логіка є не лише злісною "позатемою" у
цьому спілкуванні, а і (на мою особисту думку) абсолютним безглузддям у питаннях
культури ...
піду відкрию нову тему (уходе, наспівуючи собі під ніс: "... а якщо донесу - дайте
цілу ковбасу, а як буде мало - дайте ще і сала..." )
З повагою, Юрій Філатов.
|
|
|
tysovska
Модератор
Повідомлень: 940
Зареєстрований: 4-8-2004
Місто: Kyiv
Нема на форумі
Настрій: бойовий
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Юрій Філатов
категорично не згоден... те що найкраще продається зараз, в останню чергу має шанс
стати шедевром в майбутньому... |
А отут я не згодна. Пушкін прекрасно продавався, Коцюбинський незле друкувався в
журналах, Франко теж нічогенько, Булгаковські "Дні Турбіних" скільки вистав
витримали? Тому про "останню чергу" я би мову не вела. Я все одно наполягатиму
на своєму визначенні - навіть якщо я буду одна, хто так вважає. Якщо книжка не
продається, вельми мало шансів, що на неї хтось зверне увагу, що вона не буде
спалена десь в лісі на розпал багаття, а лишиться в бібліотеках, щоб вдячні
нащадки змогли її десь там відкопати й оголосити шедевром.
|
|
|
Круціфукс.
Академік
Повідомлень: 489
Зареєстрований: 4-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Юрій Філатов
Слід зауважити, що ми з дівчатами дружнесенько-гарнесенько спілкувались поки не
прийшов добрий пан Круціфукс і не дав остаточне визначення шедевру :P |
Ай-яй-яй. :-) Але все-таки, шановний. Ми ще ж не почули Вашої "позитивної"
версії. Отже, в сухому залишку: що для Вас - шедевр, з чим його їдять, і що нам за це
буде. Яке місце шедеврів у культурному раціоні людини і чим воно обумовлене?
Цікаво, чорт забирай!
|
|
|
сумна
Академік
Повідомлень: 913
Зареєстрований: 24-12-2003
Місто: Сихів
Нема на форумі
Настрій: споглядальний
|
|
Цікаво, чи міг би Нобелівський комітет дати перелік ознак, за якими можна
розпізнати шедевр? :-)
Насмілююсь дати на розтерзання свої абсурдні тези:
1) Шедевр – їжа для гурманів. Якщо шедевр зітканий з алюзій, не кожен його
перетравить. Хоча, звісно, є винятки.
2) Шедевр – це здебільшого драма, вона пишеться на межі можливостей і читається
також на межі можливостей.
3) Вкладені в твір такі абстрактні компоненти (окрім таланту) як кров, жовч та інші
субстанції з глибини єства автора надають йому (творові) ваги і температури. Попри
все читач здатний відчувати вагу і температуру написаного та знаходити те, що
людина шукає в мистецтві взагалі – можливість пережити катарсис.
4) Окремі шедеври з часом “старішають”: наприклад, людині 16-го століття потрібні
були інші чинники для пережиття катарсису, аніж людині 21-го століття. Є й такі, що
не старішають, за що їх називають безсмертними (пан Юрій Філатов, здається, дуже
добре знається саме на таких шедеврах)
|
|
|
Круціфукс.
Академік
Повідомлень: 489
Зареєстрований: 4-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Дуже некомфортні тези. Може, саме тому й правдиві. З одного боку - межа
можливостей, кров, жовч, талант, вага, температура. А з іншого - лише здатність
відчувати, можливість пережити.
Мені найцікавішим є саме момент "можливості катарсису". От чому прочитав
Богуміла Грабала - і катарсис, а наприклад прочитав Степана Процюка (а там не менше
крові, жовчі, та напевно й межі можливостей) - ні, залишилось враження хіба що
"талановитого діагнозу".
|
|
|
Юрій Філатов
Дійсний член
Повідомлень: 247
Зареєстрований: 23-12-2004
Місто: Кривий Ріг
Нема на форумі
Настрій: доброзичливий
|
|
дуже дякую, шановна пані Наталя (розшаркуєтся)...
| Цитата: | Першим відправив користувач tysovska
| Цитата: | Першим відправив користувач Юрій Філатов
...найкраще продається зараз... |
... Пушкін прекрасно продавався, Коцюбинський незле друкувався в журналах, Франко
теж нічогенько, Булгаковські "Дні Турбіних" скільки вистав витримали?
|
справа в тім, що я наполягаю на "зараз", під час розквіту технологій продажу
(трейдинг, маркетинг, маклакування,впарювання, кидалово тощо) все що завоювало ринок - пройшло ці випробування, спробую
пояснити такою тезою "совісна людина, котра щодня дістається роботи трамваєм
може бути обраною, але ніколи не буде обраною президентом"
| Цитата: | Першим відправив користувач tysovska
... навіть якщо я буду одна, хто так вважає.
|
моє шанування... (цьомка ручку)
З повагою, Юрій Філатов.
|
|
|
Юрій Філатов
Дійсний член
Повідомлень: 247
Зареєстрований: 23-12-2004
Місто: Кривий Ріг
Нема на форумі
Настрій: доброзичливий
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Круціфукс.
Ай-яй-яй. :-)
|
дотеп зрозумів визнаю туше, 1:1 - згода?
| Цитата: | Першим відправив користувач Круціфукс.
... що для Вас - шедевр, з чим його їдять, і що нам за це буде.
|
кров-любов, ніч-піч и т.і. все це має право бути шедевром, але не є (особиста думка)
істотним, головною ознакою шедевра вважаю здатність створювати певний настрій
(можливо і як правило різний у різних людей) незалежно від "внутрішньої та
зовнішньої політики держави" - ну ви зрозуміли про що я? якщо крім створюваного
настрою читача певну частку зацікавленності для нього має сюжет, політичні
уподобання, стан любові, знаходження у підземці, тощо - доля "шедевральності"
відповідно зменшується...
Примітка: вкрадено у БГ і частково у Ізі Кацмана
Пояснення до примітки: у співбесіді музикантів на тему що важливіше слова чи
музика БГ зауважив, що як на нього і те і інше - дурниці, головне - настрій який
дістане слухач. Про Кацмана, сподіваюсь читали "Град..."
| Цитата: | Першим відправив користувач Круціфукс.
Яке місце шедеврів у культурному раціоні людини і чим воно обумовлене?
|
місце обумовлене культурним шаром певної людини, знов таки за Кацманом - є храм
культури, кожна людина або намагається вкласти цеглу у цей храм (і не факт що це їй
вдастся, навіть за певних умов), або служити у цьому храмі, або його відвідувати з
певною метою та регулярністтю...
я намагаюсь відвідувати, але не думаю що розумію будову навіть частини цього
храму, тому далі не пояснюю загально, хоча дуже вдячен всім, хто має свое бачення
"храму"
З повагою, Юрій Філатов.
|
|
|
Юрій Філатов
Дійсний член
Повідомлень: 247
Зареєстрований: 23-12-2004
Місто: Кривий Ріг
Нема на форумі
Настрій: доброзичливий
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач сумна
Цікаво, чи міг би Нобелівський комітет дати перелік ознак, за якими можна
розпізнати шедевр? :-) |
фірмовий запит: " хто є Нобелівський комітет? "
я сам, певною мірою, - комітет
| Цитата: | Першим відправив користувач сумна
Насмілююсь дати на розтерзання свої абсурдні тези:
1) Шедевр – їжа для гурманів. Якщо шедевр зітканий з алюзій, не кожен його
перетравить. Хоча, звісно, є винятки.
2) Шедевр – це здебільшого драма, вона пишеться на межі можливостей і читається
також на межі можливостей.
3) Вкладені в твір такі абстрактні компоненти (окрім таланту) як кров, жовч та інші
субстанції з глибини єства автора надають йому (творові) ваги і температури. Попри
все читач здатний відчувати вагу і температуру написаного та знаходити те, що
людина шукає в мистецтві взагалі – можливість пережити катарсис.
4) Окремі шедеври з часом “старішають”: наприклад, людині 16-го століття потрібні
були інші чинники для пережиття катарсису, аніж людині 21-го століття. Є й такі, що
не старішають, за що їх називають безсмертними (пан Юрій Філатов, здається, дуже
добре знається саме на таких шедеврах) |
дуже вдячен, пані (розшаркується і непомітно потира долоні) зараз, зараз...
1) є така думка, що Апокаліпсіс був політичною сатирою, якщо, навіть, із алюзіями -
то дуже прозорими для сучасників , але
зауваження про винятки відіб'є бажання полемізувати у будь-кого
2) а "Мертві душі" - взагалі поема  і
читається не на межі, а дуже комфортно, себто драмою я маю особисте право назвати
будь-що, навіть книжку з "відділу йогуртів"
3) а тут не про це йдеться? "Гораздо легче изображать характеры большого размера:
там просто бросай краски со всей руки на полотно, черные палящие глаза нависшие
брови, перерезанный морщиною лоб, перекинутый через плечо черный или алый, как
огонь, плащ - и портрет готов;" - тоді я не буду коментувати
4) погоджуюсь з тим що старішають, тобто "цегла" інколи не лише кришиться, а,
навіть, випада геть... не погоджуюсь, що дехто знається на "безсмертних"
шедеврах, навіть певного майстра, крім, можливо (не факт) самого майстра
З повагою, Юрій Філатов.
|
|
|
Юрій Філатов
Дійсний член
Повідомлень: 247
Зареєстрований: 23-12-2004
Місто: Кривий Ріг
Нема на форумі
Настрій: доброзичливий
|
|
продовжує співати собі під ніс:
Паляниця не така - дайте краще п'ятака,
А п'ятак неважний - дайте руб бумажний...
шановні, ніхто не читав допис з гілки "Спорт", повторюю для аматорів "цієї
справи":
"
маю намір відвідати місто Лева...
маю попередню домовленність з дописувачем цьго форума Василем Яворськім про
обмін СіДі...
маю кілька пляшок "архієрейської" вишневки, слив'янки, абрикотину врожаю
минулого століття...
для презентаціїї ....
"Может выпить нам, познакомиться - поглядим кто быстрей сломается" (С)
В.С.Висоцький
"
З повагою, Юрій Філатов.
|
|
|
сумна
Академік
Повідомлень: 913
Зареєстрований: 24-12-2003
Місто: Сихів
Нема на форумі
Настрій: споглядальний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Юрій Філатов
... не погоджуюсь, що дехто знається на "безсмертних" шедеврах, навіть певного
майстра, крім, можливо (не факт) самого майстра |
Але ж якщо шановний автор теми береться імпровізувати в стилі цих безсмертних
шедеврів (див. допис від 5 січня), чейже він на них знається (хоча б на окремих)? Чи не
факт? :-))
|
|
|
Круціфукс.
Академік
Повідомлень: 489
Зареєстрований: 4-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
(Я тут у попередньому пості вставив натяк на причинно-наслідковий зв'язок між
некомфортністю і правдивістю (а не навпаки), і мене ніхто на тому не зловив. Мабуть
дійсно - або "туше", або всі подумали - "що за повна ахінея!.." :-)
| Цитата: | Першим відправив дописувач Юрій Філатов
...головною ознакою шедевра вважаю здатність створювати певний настрій...
|
Упс. До самого поняття "настрій" ставлюся з підозрою - за ним мають звичку
комфортно ховатись від безпосереднього буття/існування... або принаймні від
чесного розпізнавання власного внутрішнього стану. Але якщо вже говорити про
вплив зовнішніх чинників на зміну направленостей (часто суперечливих) динамік
емоцій та мислення людини - то п'ять хвилин чекання на тролейбус, пробіжка по
центру міста, або десять секунд, які тривають перш, ніж "законектиться аська",
можуть "настроїти" нічим не слабше, аніж навіть "Мертві душі".
Про фактор "особистості митця" було, мені здається, більше в тему. На першій
сторінці.
| Цитата: | | ...а "Мертві душі" - взагалі поема... і читається не на межі, а дуже комфортно...
|
Ну нічого собі комфорт! Це ледь не найстрашніший діагноз зі всіх у літературі, які
мені зустрічались! Хоча книжки я читаю в перервах між слуханням музики, тому може
маю викривлений погляд на цю сферу. Чи, може, Ви під "комфортом" мали на увазі
плавність та композиційну вишуканість тексту?
| Цитата: | | Пояснення до примітки: у співбесіді музикантів на тему що важливіше слова чи
музика БГ зауважив, що як на нього і те і інше - дурниці, головне - настрій який
дістане слухач. |
БГ - це Боріс Гробовщіков? Я таких музикантів дуже полюбляю ігнорувати.
Це, мабуть, від таких не(д)о-трубадурів, як ГБ, розумні люди і підхоплюють всякий
соліпсистичий мотлох та банальну ерудицію типу "головне - мій настрій!"?
Брррр.
| Цитата: | | ...є храм культури, кожна людина або намагається вкласти цеглу у цей храм (і не факт
що це їй вдастся, навіть за певних умов), або служити у цьому храмі, або його
відвідувати з певною метою та регулярністтю... |
Мені теж дуже хочеться вірити в "храм культури". Хоча видно в основному щось
ближче до "вавилонської вежі".
Ознайомившись із шедеврами, із мудрістю культурного архіву - чи стає людина від
того обов'язково кращою? Сумніваюсь.
|
|
|
сумна
Академік
Повідомлень: 913
Зареєстрований: 24-12-2003
Місто: Сихів
Нема на форумі
Настрій: споглядальний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Круціфукс.
Мені найцікавішим є саме момент "можливості катарсису". |
О так, це найцікавіший момент!
Думаю, катарсис читача можливий тоді, коли і автор, пишучи, переживав катарсис.
|
|
|
Реплікант10322195
Дійсний член
Повідомлень: 104
Зареєстрований: 22-1-2003
Місто: Газова школа-виставка
Нема на форумі
Настрій: Божественний
|
|
А мені чомусь здавалось, що визначення шедевру вже давно дали, літературний
шедевр - це те, що читають на протязі найдовшого періоду часу найбільша кількість
людей. В цьому визначенні звичайно можна знайти слова, на які потрібно дати
визначення
Я любив вас усіх, та найбільше любив Україну,
Певно, в цьому і є та найважча провина моя. (c) С.Галябарда
|
|
|
Юрій Філатов
Дійсний член
Повідомлень: 247
Зареєстрований: 23-12-2004
Місто: Кривий Ріг
Нема на форумі
Настрій: доброзичливий
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Реплікант10322195
А мені чомусь здавалось, що визначення шедевру вже давно дали, літературний
шедевр - це те, що читають на протязі найдовшого періоду часу найбільша кількість
людей. В цьому визначенні звичайно можна знайти слова, на які потрібно дати
визначення |
так-то воно так, але ж тоді літературний шедевр існує у однині, принаймні, з точки
зору математики
тобто залишилось знайти цей статистично-художній витвір
З повагою, Юрій Філатов.
|
|
|
Юрій Філатов
Дійсний член
Повідомлень: 247
Зареєстрований: 23-12-2004
Місто: Кривий Ріг
Нема на форумі
Настрій: доброзичливий
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач сумна
Але ж якщо шановний автор теми береться імпровізувати в стилі цих безсмертних
шедеврів (див. допис від 5 січня), чейже він на них знається (хоча б на окремих)? Чи не
факт? :-)) |
дякую, пані ... але таким мене не зловиш
по-перше: імпровізація на вірши Горація, які він писав Меценатові за класні обіди
не є шедевром, так само (особиста думка) як і первісні рядки...
по-друге: будь-яка імпровізація - попса за означенням
по-третє: мені подобаються, я полюбляю, я у захваті, але я не кажу що знаюсь, це було
б занадто для людини з технічною освітою, на окремих розділах математики - так
непогано знаюсь, але мистецтво...
З повагою, Юрій Філатов.
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3
4 |
|
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
