| Сторінки:
1
2
3
4
..
6 |
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
Тут є цікава і рідкісна річ;
Оператор на заводі-виробнику може в режимі он-лайн бачити як працює система, і
відповідно зі свого кабінету перепрограмувати деякі вузли згідно з побажаннями
клієнта-власника цієї теплостанції, або, просто помітити якусь поломку.
http://gewosonline.dyndns.org/GRAFIK.htm:good:
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
Виїжджаю на тиждень в Німеччину вивчати тонкощі сонячних технологій. Після
повернення мабуть відзвітую, чого дізнався новенького та цікавенького.
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Тарас Сокальський
Почесний Академік
Повідомлень: 1156
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі
Настрій: Бойовий
|
|
Цитата: Початково розміщене учасником Юрій Сєров  | Вночі атомні станції не мають куди дівати електроенергію. Власне, тому інсує
нічний тариф на електроенергію, можна спробувати використовувати електрообігрів
вночі.
|
Щоб на цьому суттєво виграти, IMHO, потребне поєднання
теплового насоса і теплоакумулятора (імовірно, на фазовому переході, щоб малу
різницю температур "повного" і "майже_порожнього" отримати).
..........
А щодо сонечка, то було б цікаво глянути якусь статистику, що від нього можна взяти
в наших краях в опалювальний період.
|
|
|
Ярема П.
Почесний Академік
Повідомлень: 2223
Зареєстрований: 10-2-2005
Нема на форумі
Настрій: І навіщо я день почав з читання новин?
|
|
Ну-ну, давай дерзай, цікаво що привезеш з Німців, тільки добре слухай і добре
аналізуй.
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
| Цитата: Початково розміщене учасником Ігор Мацевич | Гарна дискусія. Продовжимо...
Мій дуже хороший знайомий має будинок 300 м2 та майстерню 100 м2. Бідкається, що, як не
економить, а все ж в рік споживає більше 6000 м3 газу, і не може зійти на нижчий
оплатний тариф...
Візьмем 6100 м3 по тарифу 2, 25 грн. - виходить 13725 грн. в рік він витрачає на опалення
та гарячу воду, це приблизно 1200 євро.
Знаю напевне, що за 12000 євро можна поставити геліосистему, яка дасть економію 60% !!!
(може і більше, але 60% - гарантія) 6100-60%=2440 (м3). Він автоматично попадає в найдешевший
тариф. 2440х0,73 грн. = 1781 грн. - це вже 156 євро. 1200-156=1044 євро економії в рік!!! Впевнений,
що за найближчі кілька років газ подорожчає кілька разів... Виходить, що
самоокупність геліосистеми - біля 10 років. Що скажете? |
Скажемо, що в тих, що рекомендував геліосистему, що економить 60% щось негаразд з
арифметикою в четвертому класі було.
Займемося елементарними розрахунками.
Кубометр природнього газу дає приблизно 30МДж енергії.
Для рівного рахунку 6000 кубів – відповідно 180000 МДж. Тобто, 50000 кВт*год.
60% від тої цифри складає відповідно 30000 кВт*год.
Ту кількість енергії і повинна давати геліосистема.
Тепер починаємо листати каталог фірми „Конрад”, що торгує всілякими просунутими
електричними штучками-дрючками, на 844-й сторінці знаходимо те, що нам треба,
найбільший, найпотужніший солярмодуль
http://www.conrad.de/ce/de/product/110429/
Чому найбільший? Та тому, що в нього співвідношення „ціна/потужність”
найменьша.
Беремо його основні дані.
Потужність – 0,15 КВт
Оптова ціна – 899 Євро.
Скількі ж енергії він дає на рік?
У році 365 діб, по 24 години, будемо вважати, що півдоби світить ясне сонечко, півдоби
глуха ніч, а хмар взагалі не існує. Отже, модуль працює з своєю максимальною
потужністю 365*24*0,5=4380 годин, і дає в нашу систему енегрозабезпечення відповідно
0,15*4380=657 кВт*год.
А скільки тих модулів треба? 30000:657=приблизно 45 штук.
Вартість – приблизно 40,5 тисяч Євро.
ПЛЮС!
-витрати на монтаж
-експлуатаційні витрати (очищення від пилу, бруду, пташиних какашок, тощо)
-витрати на передачу та перетворення енергії (дроти-кабелі-прилади)
-витрати на аккумуляцію енергії
Ну і візьміть до уваги, що строк служби модуля – 20 років.
Тепер прошу порахувати, коли окупиться та геліосистема.
|
|
|
Тарас Сокальський
Почесний Академік
Повідомлень: 1156
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі
Настрій: Бойовий
|
|
Перепрошую, п. Андреасе, а хіба тут про фотоелектричні перетворювачі йдеться?
http://misto.ridne.net/viewthread.php?tid=8737#pid108846
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
В повідомленні, на яке я відповідав, йшлося про них. Власне, ТК з того свій топік і
почав.
|
|
|
Тарас Сокальський
Почесний Академік
Повідомлень: 1156
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі
Настрій: Бойовий
|
|
Де??? Я лише побачив, що Ігор Мацевич просуває на наш ринок системи для
водонагрівання і (частково) опалення. Про ФЕПи він писав | Цитата: | | Фотовольтаїка і вітрогенерація таки ще недосконала і задорога, тому згоден, що
варто зачекати, доки подешевшає та вдосконалиться. |
Ну хіба ще | Цитата: | | В іншому місці бачив, як одна фотовольтаїчна геліопанель розвантажила ел. бойлер
100л. на 50% |
,Але, думаю, в тому ж місці за тих самих умов такого
ж розміру і в кілька разів дешевший сонячний колектор розвантажив би той бойлер
на 300-400%
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
Ураааа! Нарешті рідний дім!!!!!!
Хоча існує приповідка "Всюди добре де нас нема" - мені більш до вподоби "Всюди
добре, а в дома найкраще".
Основне враження від поїздки в Дольштайн (Баварія):
"Ситий - голодному не товариш"
"Арієць слов"янину не брат"
Ми бідні матеріально, але ми востократ багатші духовно!...
Хоча...
Відпочину, проаналізую і поділюсь більш детальними враженнями....
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Катерина Слобода
Модератор
Повідомлень: 1245
Зареєстрований: 29-9-2008
Нема на форумі
Настрій: є...точно є... 
|
|
Чекаємо на детальні враження...дуже цікаво!
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
Їздив я в Баварію на завод Ратіотерму, в першу чергу вивчити всі тонкощі новинок в
«зелених технологіях». Ходив на уроки теплотехніки, був присутній на наукових
експериментах в лабораторії при заводі, знайомився з висновками професорів
штутгартського університету, заглядав в статистику продаж…
Скажу напевно:
Німці поставили перед собою мету зробити все, щоб повністю зняти залежність
людини від спалювання нафти, газу, дорогоцінної деревини та використання енергії
від небезпечних і шкідливих джерел, як, наприклад, атомна електростанція. І вони
доб*ються свого в найближчі місяці, якщо не тижні.
Здивувало інше:
Середньостатистичний німецький купець геліоелектростанції, геліотеплостанції,
та теплової помпи, віком від 45 до 60 років купує ці всі речі в комплексі за, справді
шалені гроші, НЕ для економії в першу чергу, а як цікаву і достойну його іграшку, на
зразок бажання їздити на останній моделі «ВМW» …???
З цієї статистики виходить, що англічани бідніші або мудріші (?) бо купують в 75%
найдешевші теплостанції, іноді без сонячних колекторів, як простий
термос-акумулятор та розподілювач тепла.
Швейцарія і Польща закуповує винятково геліотеплостанції…
…Україна ж експериментує, як з напівкитайської, напівсаморобної продукції
витиснути хоча б 25 відсотків економіїї… Правда це не стосується наших «сильних
світу сього»…
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
Хочу уточнити. На високому науковому рівні за участю професорів солідних
німецьких вузів в Німеччині впровадженням високоефективних нових технологій
займається тільки дві фірми. Це Солвіс, котрий вже декілька років має
представництво на Україні в Одесі та Ратіотерм, за представництво якого я веду
боротьбу. Наприклад світовий лідер продукції котлів для опалення Вісман, теж має
геліотеплостанції, але вони в своїй основі призначені тільки допомогти цим
котлам обігріти житло, а Солвіс і Ратіотерм прагнуть і можуть це зробити взагалі
без котлів…
На мій превеликий жаль Ратіотерм тільки почне на моє прохання вести статистику
об*єктів де встановлено їх обладнання з даними про ефект економії, а Солвіс такі
дані виставив в інтернеті. І хоча це реклама конкурента, я даю на це посилання, щоб
хоч якось підтвердити свої слова:
http://www.solvis.de/ref_modernisierung.php
Внизу посередині сторінки є кнопочка « Suchen » на котру натиснувши можна попасти в
галерею готових інсталяцій…
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
Ви сущі діти. Чесне слово.
http://top.rbc.ru/society/04/08/2011/608777.shtml
|
|
|
Тарас Сокальський
Почесний Академік
Повідомлень: 1156
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі
Настрій: Бойовий
|
|
Ти про цього?
http://richardsreactor.blogspot.com/
Щось (може, через куці пізнання в англійській) реактора там не зауважив, тільки
спроби видобутку радіоактивних речовин з утильсировини...
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
http://www.rapidshare.ru/2701172
http://www.rapidshare.ru/2701168
http://www.rapidshare.ru/2701174
Якось справився...
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Краще було на Google Docs залити..
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
https://docs.google.com/present/view?id=dc9f39dh_0ggkqztg9
Дякую, ще трохи і буду профі...
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
Деякі суперечки і недовіра, навіть з боку моїх партнерів - професійних
сантехніків, майстрів опалення змусили мене написати цю невелику статтю, де
розтлумачую переваги саме теплостанцій Оскар від Ратіотерм. Рекомендую її і
Вам:
"Всім відомий закон фізики, що тепла вода легша, а холодна важча. Кожен зустрічався
з цим явищем, купаючись в ставку, – на поверхні вода тепленька, а опустиш ноги
глибше і бррр – холодна. Але цей ефект зникає в бурхливій річці, де по-різному
прогріті шари води постійно перемішуються.. Споглядаючи це природне явище
теплотехніки Ратіотерму розпрацювали систему перегородок в бойлері Оскар, котра
не дає можливості перемішуватись різним температурним шарам у ньому навіть при
активній праці помпових груп, що відбувається практично у всіх бойлерах інших
виробників. І головне – запатентували цей винахід.
Для чого це потрібно?, - та щоб суттєво збільшити коефіцієнт корисної дії всієї
геліосистеми.
Наприклад, у Вас бойлер 750 літровий, і Ви, маючи в ньому в стані відносного спокою
вгорі гарячу воду, а внизу прохолодну, - напускаєте ванну… Чуйник, котрий запускає
котел коли в бойлері закінчується гаряча вода, знаходиться, як правило, трохи
вище його середини і налаштований на температуру 40*С. Відкручуючи змішувач (кран),
Ви автоматично запускаєте помпову группу, котра відкачує з нього гарячу воду та
подає свіжу холодну. Відкачуючи всього 50-60 літрів води (а в зовсім простих моделях
– 20-30) – в звичайних бойлерах вода 60*С перемішується з 20*С і швидко перетворюється
в массу однорідної температури та змушує чуйник включити котел, щоб повноцінно
забезпечити Вас гарячою ванною. А в Оскарі вода не перемішається, а буде поступово
зменшувати шар гарячої та відповідно збільшувати холодної.. Аж тільки коли Ви
відкачаєте безперервно з Оскара понад 250-300 літрів, чуйник запустить котел, і то
при умові,що на вулиці похмуро і зовсім немає сонця, котре в свою чергу буде плавно
збільшувати гарячий шар води та зменшувати холодний. Людина, котра хоч трохи
тямить в теплотехніці, одразу зметикує на скільки Оскар зменшить запуски
існуючого котла, на скільки продовжить йому життя та заощадить газу.
З теплостанцією Ратіотерм можна досягнути зовсім без проблем ефекту економії
вдвічі. От вже втричі чи вчетверо – досягається збільшенням об*єму бойлера,
збільшенням площі сонячних колекторів, наявністю каміна з водяним контуром,
додаткового електрообігрівача чи котла на дрова, теплової помпи. І тепло від усіх
цих джерел одночасно може зібрати модель «Оскар10», зберегти, як хороший термос, та
розумно розподілити на гаряче водопостачання, опалення високотемпературними
батареями чи на низькотемпературний підігрів підлоги. Це насправді
реальність!"
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
"Компанія «.........» скоро представить
перше в світі соляне кристалічне сховище , за
допомогою якого буде вирішена проблема
зберігання сонячної енергії.
100% сонячне опалення..."
Таку рекламу декларує, (поки приховаю) одна німецька фірма-конкурент. Цікаво чи це
можливо?
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
Відповідь на це питання мені дали інженери з виробництва Ратіотерму:
"В США вже зробили цікавий винахід: сонячний колектор, подібний до справжнього
деревця з ефективністю, більшою в рази. Споглядаючи, як жива природа ефективно
використовує кожен промінчик сонця, розмістили тепловловлюючі елементи як гілки
та листочки на дереві, ще й в послідовності фібоначчі. Та ніхто не кинувся
випускати такі колектори серійно. Існуючі геліосистеми збирають і так досить
тепла. Проблема в іншому: в сонячну погоду велика частина отриманої теплової
енергії просто марнується, тобто взагалі не використовується, і пошуки науковців
скеровані в напрямку максимально можливого його збереження, а потім розумного
використання.
Теоретично можливе зберігання тепла за посередництвом кристалів найвищої
теплопровідності експериментально поки, що не вдається, але навіть якщо і
вдасться, - воно буде занадто коштовним в силу дороговизни самих кристалів, тому
вода, наразі залишається найефективнішим і безкоштовним носієм тепла.
В цьому напрямку, розробки Ратіотерму спільно з факультетом теплотехніки
Штутгардського Політехнічного, признані за найдосконаліші з можливих на
сьогодні в світі."
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Ірина Роздольська
Дійсний член
Повідомлень: 245
Зареєстрований: 13-6-2005
Місто: Львів, Краків
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Перша сонячна електростанція на території України -
посилання в тему.
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
Дарував пан пані подертії штані... - не зовсім пасує.
Швидше російське:
"Хороша Маша да не наша"
- без коментарів. Хто має вуха, той почує. Хто має очі - побачить.
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Ірина Роздольська
Дійсний член
Повідомлень: 245
Зареєстрований: 13-6-2005
Місто: Львів, Краків
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Це що мається на увазі?
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
http://obozrevatel.com/society/v-kryimu-otkryili-pervuyu-geliostant...
Я зі своїм Оскаром, крім КиївЕкспоПлази буду виставлятись 27-30 вересня в Палаці
Потоцьких на виставці «Гал-ЕКСПО» в рідному Львові. Бажаючих побачити, помацяти,
заглянути як влаштована всередині, а Вона (теплостанція) буде, бідаченька,
розрізана, - ласкаво прошу відвідати...
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
Ігор Мацевич
Дійсний член
Повідомлень: 285
Зареєстрований: 19-6-2011
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як погода
|
|
Київська виставка гуде, як вулик...
Я й не сподівався, що наші незаможні люди так цікавляться дорогими енергоощадними
технологіями...
Бути, чи не бути. Ось в чому питання !!!
Людина має право, і повинна знати те, що було і є насправді!
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3
4
..
6 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
