| Сторінки:
1
2
3 |
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
Папа Бенедикт XVI
Сьогодні було обрано нового Понтифіка - Папою Бенедиктом XVI став 78-річний Кардинал
Йозеф Ратцінгер. Офіційна біографія тут: http://www.vatican.va/news_services/press/documentazione/documents/...
|
|
|
Роман Голощук
Модератор
Повідомлень: 2828
Зареєстрований: 8-9-2002
Місто: м. Львів, Україна
Нема на форумі
|
|
Я чув, що він консерватор. Яким би він не був, його все одно будуть порівнювати з
попередником.
|
|
|
dr.Trollin
Почесний Академік
Повідомлень: 1061
Зареєстрований: 3-6-2003
Місто: Львівська політехніка
Нема на форумі
Настрій: ще живий
|
|
ну, зрештою, Інквізиція не лише негідні вчинки чинила...
побачимо...
З повагою, Сергій.
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
Тут є стаття українською: http://www.wz.lviv.ua/pages.php?atid=38745
А я дивився відгуки на сайті BBC World - жах! Багато людей розчаровані, що вибрали
консервативного "Папу", бо, виявляється, багато хто чекав, що новий Папа дозволить
одностатеві шлюби (і взагалі перегляне ставлення церкви до гомосексуалізму!),
дозволить жінкам бути священиками, скасує целібат тощо.
|
|
|
Ярема П.
Почесний Академік
Повідомлень: 2223
Зареєстрований: 10-2-2005
Нема на форумі
Настрій: І навіщо я день почав з читання новин?
|
|
Побачимо...
|
|
|
Aleksandra Fink-Finowicka
Дійсний член
Повідомлень: 158
Зареєстрований: 18-5-2004
Місто: Warszawa
Нема на форумі
Настрій: кохаю свого мужа!!
|
|
Я тішуся в нас є новий Папа (Габемус Папам! Габемус Папам!) і тим, що так швидко
виришили. Тішуся Бенедикт XVI не схожий на Й.П.ІІ бо ж попередній Папа був
неповторювалною людиною. Трошкі я чекала буде Папою людина досі невідома у світі,
але так не стало. Вірую багато доброго від того Папи буде. Він, кажуть, мудра
людина.
\"Я жива! Я буду вічно жити!
Я в серці маю маю те, що не вмірає.\"
Леся Українка
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...погано, що консерватор :-(( особливо той целібат, така дурниця...
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Tempika
...погано, що консерватор :-(( особливо той целібат, така дурниця... |
Не думаю, що дурниця. Або ти священник, або світська людина. Тут компроміс не
допускається. До речі, щоб не бути голослівним, порівняйте церкви, де правлять
звичайні, якщо можна так висловитись, священники і монахи (наприклад, церква
св.Михайла). Для мене різниця очевидна.
Не кажу, що не може бути винятків, мені такі відомі, але, як знаємо, винятки тільки
підтверджують правило.
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Користувач Олесь
А я дивився відгуки на сайті BBC World - жах! Багато людей розчаровані, що вибрали
консервативного "Папу", бо, виявляється, багато хто чекав, що новий Папа дозволить
одностатеві шлюби (і взагалі перегляне ставлення церкви до гомосексуалізму!),
дозволить жінкам бути священиками, скасує целібат тощо. |
Як люди люблять пристосовувати все під себе! Замість змінитися самому, вони
будуть міняти світ, і навіть Бога...
|
|
|
Сергій Бєляєв
Почесний Академік
Повідомлень: 1170
Зареєстрований: 31-1-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: гарний
|
|
Непоганий варіант, але не для католіцизму. Католицька церква завжди займала
статус наддержавної.
|
|
|
сумна
Академік
Повідомлень: 913
Зареєстрований: 24-12-2003
Місто: Сихів
Нема на форумі
Настрій: споглядальний
|
|
На мою думку, в цьому зварйованому світі церква мусить бути інституцією
непохитною, як скеля. Якби вона йшла за віяннями часу, від неї досі залишились би
уламки.
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...я не думаю, що церква не змінилася... :-) інакше досі б палали багаття
інквизиції і йшло полювання на відоьм :-))) у церкві дуже багато що
змінилося, і це добре... хоча я сама проти церкви... можна ж пити віру
прямо з джерела, а не користати для цього глечиками, краніками,
фонтанчиками... мені здається, для віруючої людини досить віри.
|
|
|
Сергій Бєляєв
Почесний Академік
Повідомлень: 1170
Зареєстрований: 31-1-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: гарний
|
|
Приналежність до пастви є дуже важливою для традиційних християнських конфесій.
|
|
|
Олександр Чорнобиль
Академік
Повідомлень: 912
Зареєстрований: 11-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Агресивний
|
|
А чому власне "Бенедикт"?
Колись, років 5-6 назад, читаючи про корупцію у Ватикані в 50-70-х роках я дізнався, що
перед понтифікатом Кароля Войтили був короткий понтифікат папи, який дуже різко
за ту корупцію взявся і якось несподівано раптом помер (в статті натякалось, що
йому помогли). Звали цього папу Іоан
Павло І. Коли після цього обрали Войтилу, як компромісний варіант (бо одні боялись
знову обрати такого радикала як Іоан Павло І, а інші боялись, що консерватор
просто "втопить" Ватикан у корупції), то він просто "вбив" всіх взявши ім"я Іоан
Павло ІІ, що (в тих історичних умовах)
означало, що він буде спадкоємцем реформатора Іоана Павла І.
Я вже навіть пригадую, що матеріал цей я знайшов в російському виданні "Совершенно
секретно".
Не можу стверджувати, що інформація там була на 100% достовірною (якщо на Форумі є
історики католицизму - відгукніться). Але...
Після того, як я це пригадав у мене виникло запитання: "Чому Бенедикт?". Спробував
провести аналогію. Знайшов статтю про останнього папу під таким іменем в "Большой
Советской Энциклопедии":
Бенедикт XV (Benedictus), в миру - маркіз Джакомо делла Кьеза (21.11.1854, Пельі, коло Генуї, -
22.1.1922, Рим), римський папа в 1914-22. В 1883-1907 - на ватиканській дипломатичній службі, в
1907-14 архиєпископ болонський, з 1914 кардинал. Під час 1-ї світової війни 1914-18, при
офіційно проголошеному нейтралитеті Ватикану, фактичено підтримував
австро-німецький блок. В 1916-17 Ватикан розгорнув активну дипломатичну діяльність,
щоб домогтися компромісного імперіалістичного миру з метою запобігання
революції в воюючих країнах ("Звернення до керівників воюючих країн" 1 серпня 1917р.).
Займав ворожу позицію по відношенню до Великої Жовтневої соціалістичної
революції і Радянської влади. 
Щось не дуже в"яжеться... М"яко кажучи...
То які будуть думки? Чому Бенедикт? І якщо продовжувати лінію попередника, то що
мається на увазі?
Виявити мудрість у чужих справах набагато легше, ніж у своїх власних. (Франсуа де
Ларошфуко)
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
....не сприймаю органічно в собі, як частину себе... в інших мене це не
дратує, можливо, я дещо неточно висловилася... крім того, не намагалася
жодним чином комусь чого нав*язувати або закликати, просто висловила
своє світосприйняття у цьому контексті... віра в бога і просто віра є різні
речі, не можу сприйняти рабську ідею поклоніння, вимолювання прощення
і так далі... якщо я зробила щось погано (а мірилом цього має бути
совість і загальнолюдська мораль, а не церковні канони), то я проситиму
прощення у тої людини, яку скривдила, а не у Бога, він тут при чому?... або
відповідати за те, що зробила, якщо не простили... Бог, як на мене, якась
штучна конструкція, костир, який дається людям, у яких не зовсім певно в
душі, для яких не зовсім зрозуміло, де добре, де погано... це заміна
власного розуму запозиченим, це певне джерело власної гордині... адже
набагато простіш піти у церкву, помолитися, сповідатися і отримати
міфічне прощення, ніж піти попросити прощення у того, кого образив,
зкомпенсувати все це добрими вчинками і думками... мабуть, церква, –
це певний механізм для полегшення життя духовно лінивим людям,
людям, що бояться смерті, наприклад... росте, особисто ти віриш у рай і
пекло, як воно твердить католицька церква?... :-))
ще раз наголошую, це моє власне бачення предмету, переконувати
мене марно, як і я не намагалася переконати когось... :-))
|
|
|
Роман Голощук
Модератор
Повідомлень: 2828
Зареєстрований: 8-9-2002
Місто: м. Львів, Україна
Нема на форумі
|
|
Нагадую, що назва теми: "Папа Бенедикт XVI" 
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
У той час як українські католики візантійського і латинського обрядів
знайомляться з новим Папою, у різних джерелах в Україні застосовуються принаймні
два варіанти імені нового церковного провідника - Венедикт Шістнадцятий, або
Бенедикт Шістнадцятий.
Фахівці теологи і лінгвісти пояснюють двоваріантність впливом різних мов,
зокрема у даному випадку латини, грецької, а також російської, яка залишається
робочою у багатьох засобах масової інформації України.
Ім'я попереднього Папи і нового лунає у різних мовах по-різному і деколи навіть
невпізнанно.
Згідно з традицією, багато країн адаптують ім'я Папи Римського до своїх мов,
керуючись власними фонетичними правилами та історичними аналогіями. Покійного
Папу Івана Павла Другого в Італії називали Джованні Паоло, у Польщі - Ян Павел, в
англомовному світі він знаний як Джон Пол.
Папське ім'я кардинала Ратцинґера у Ватикані оголосили латинською мовою -
Бенедиктус, але італійці називають його Бенедетто, французи Бенуа. Португальці
називають його Бенто, іспанці Бенедикто, японці - Бенедікуто, китайці, що говорять
мовою мандарин, - Бен Ду.
В Україні в перші дні виявилися два варіанти імені нового Папи.
Багато українських засобів масової інформації одразу взяли до використання ім'я
Бенедикт.
Але друковані джерела Української Греко-Католицької церкви правильнішим для
української мови вважають і використовують ім'я Венедикт.
Ректор католицького університету у Львові Борис Гудзяк сказав Бі-Бі-Сі, що імена
святих на зразок Венедикт, а також співзвучні - Варфоломій та Варвара
вимовляються під впливом грецької мови, через яку до української потрапили майже
усі релігійні тексти, а також багато імен і термінів.
Але окрім грецької, значного впливу українська мова досі зазнає з боку
російської. І частково тому минулого Папу в Україні часто називали Іоанн Павло чи
навіть Іоанн Павел.
Цілком імовірно, що подібна багатоваріантність спостерігатиметься в Україні і
стосовно імені нового Папи, принаймні поки ще тривають лінгвістичні, теологічні
та історичні дискусії.
http://www.bbc.com.ua
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
benedictxvi@vatican.va - електронна скринька нового Папи
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
http://www.vatican.va - офіційна сторінка Святої Столиці. До речі, є і пряма трансляція з
площі Св. Петра - тут: http://www.vatican.va/news_services/television/index.htm
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Друзі, а ви не образитеся якщо я цю дискусію пополам поділю? Бо назва уже далеко не
відповідає змісту
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Тему поділено на три. Крім цієї ще
http://misto.ridne.net/viewthread.php?tid=3671 католицизм та православ'я
http://misto.ridne.net/viewthread.php?tid=3669 Християнство та питання статі
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
До речі, вже розділилися думки, як писати українською, Бенедикт чи Венедикт. От
наприклад Поступ пише Бенедикт, а Львівська Газета - Венедикт 
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Я постив сюди статтю з цього приводу. За східним обрядом правильно Венедикт.
|
|
|
Анастасія Кулакова
Академік
Повідомлень: 463
Зареєстрований: 5-7-2004
Місто: Дніпропетровськ
Нема на форумі
Настрій: поміркований
|
|
А чому тоді монахи звуться бенедиктинці, а не венедиктинці? Тобто назва ордена не
перекладається за східним обрядом?
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Нанушка
А чому тоді монахи звуться бенедиктинці, а не венедиктинці? Тобто назва ордена не
перекладається за східним обрядом? |
Логічно. Але я так зауважив, що в підміні Б-В, Т-Ф логіку не зажди знайдеш. З Б-В таке
враження, ніби хтось, хто вмів читати тільки кирилицю, переписував на неї
латинські імена і назви, тому Б перетворилося на В. Щодо назви монашого ордену
можуть це пояснити тим, що це не ім'я, а назва, а імена змінюються згідно їх
українських відповідників (хоча якраз імена-прізвища би не мали перекладатися).
Взагалі мені трохи ріже вухо ота заміна, бо Бенедикт в перекладі з латини означає
дослівно "добре слово" або "благословення" (bene - добре, dictus - слово, мова). При заміні
Б на В воно звучить дуже перекручено, ніби коли б хтось почав, розмовляючи
італійською, говорити "вон джорно" замість "бон джорно".
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
